Ponton w ślizgu...

[siwypike 1,044]

                                                                    " Zadanie nauki polega na tym, by zastąpić wizję faktami, a wrażenia dowodami "

    Z reguły staram się nie wypowiadać na temat  innych osób ale tym razem jestem zobowiązany uczynić wyjątek  pod adresem kolegi lub Pana @ Banita.

Myślę, iż cały potencjał intelektualny już Pan wykorzystał w wątku dotyczącym sprzętu motorowodnego a w szczególności we wpisach na temat naszych łodzi np. str. 30 jak i tych dotyczących ślizgu. Pana wiedza  powaliła mnie na kolana i rozbawiła do łez. Gdyby Pan wiedział , że " wiedza daje pokorę wielkiemu, dziwi przeciętnego i nadyma małego" - " trzymałby Pan język za zębami" i korzystał z przysłowia  " milczenie jest złotem". Proszę nie żywić do mnie urazy i pamiętać ,że " przeznaczeniem człowieka jest zdobycie wiedzy". :)

[Banita 2]

 

Obawiam się kolego „tornado”, że jeśli taki specjalista jak Ty twierdzi, że ponton pływa a ślizgu to

Twoja wiedza na ten temat jest płytka i bałbym się pływać na łódkach Twojej konstrukcji.

 

 Na czym ja pływałem i pływam to niema nic do rzeczy.

 

http://wedkarskiezawody.pl/main.php?g2_itemId=15798

 

Pokażcie mi panowie film jak pontony pływają w ślizgu to przyznam wam rację,

bo tamten filmik to jakiś półślizg.

Edited May 8, 2013 by Banita

[Lepton 405]

Ach jak Wy się Panowie pięknie różnicie!

                                                                  :D  :lol:   

[tornado 89]

Przyjacielu Banita nawet nie chce mi się już pisać na Twój temat, i dalej dyskutować kto ma rację. U mnie wyniki sportowe mówią same za siebie mi wystarczy że zjeździłem Europę wielokrotnie z tymi zabawkami, czego Ci serdecznie życzę. O Tobie wiemy tylko tyle że żyjesz i nic więcej. Proponuje zakończyć temat bo i tak mnie nie sprowokujesz nie ta liga przyjacielu odpuść i korzystaj z obecności na tym forum. Tak nieszczęśliwie się składa że to  forum okupuję największa plejada ludzi świetnie wykształconych z wszystkich for wędkarskich PL i może od nich czegoś się nauczysz, bo ja mimo podeszłego wieku uczę się tu codziennie czegoś nowego . Pozdrawiam tornado

Edited May 8, 2013 by tornado

[Banita 2]

Nie neguję twoich wyników tylko twoją wiedzę o pontonach, które pływają w ślizgu.

[Gumofilc 202]

A widzisz kolego źle trafiles bo tak się składa ze ja posiadam właśnie ponton który pływa w slizgu i to z 2 ludźmi i kupa gratow . Nie mogę więc Twoich wypowiedzi uporczywych traktować inaczej jak rozpaczliwa próbę zaistnienia. To że nikt Cię tu nie potraktował ostrzej upatruj w wysokiej kulturze osób odwiedzających to forum
Jest tylko jeden sposób na zaistnienie-zaoferować coś z sensem.

Gumo

[Lepton 405]

 Ponton nie napompowany nigdy nie wejdzie w ślizg ! 

 

             I tu się zgadzam z Panem Mariuszem   :)

 

Z pontonem napompowanym to tak jak z drzwiami od stodoły

mogą na nim latać tylko najlepsi.

[Sławek Oppeln Bronikowski 6,104]

Żeby jednak wcześniejsze uniesienia nie skończyły się jedynie nikomu niepotrzebnym blamażem kolegi banita , a j.pl swój walor edukacyjny podtrzymał , spróbujmy nazwać albo zdefiniować , czym jest z punktu widzenia fizyki czy też hydrostatyki ów sporny ślizg , w którym jedne bajadery mogą płynąć , a inne wprost odwrotnie .. :)

Mnie męczy od dawna jeszcze coś innego , z czym sie tu podłączę  :rolleyes:  Czy żaglowy katamaran pływa w wyporze , czy też pływa w ślizgu ?

[Artur Z. 161]

http://www.marecki.user.icpnet.pl/slizg.htm

[Gumofilc 202]

Nie ma w sumie przeciwwskazan jesli znajda sie chetni do kontynuacji tematu. Jednak musze zwrocic uwage, ze tytul watku narzuca rozwazania o pontonie.

 

Osobiscie rozkladanie na czynniki 1sze zagadnien z mechaniki plynow zwiazanych z hydrostatyka albo lepiej z hydrodynamika (wszak chodzi tu o ruch) zostawiam kolegom z naukowym podejsciem (pamietam, ze naukowo potraktowana juz statyka jest trudna do przelkniecia)

 

Natomiast kiedy wg mnie nastepuje slizg w pontonie? Wowczas, gdy naskotek zwiekszenia obrotow silnika ponton zwieksza predkosc na tyle, zeby stalo sie mozliwe przezwyciezenie oporow tarcia wody i powietrza. Gdy to sie stanie ponton dzwiga sie z wody i zwieksza predkosc, co jest mozliwe dlatego bo ma duzo mniejszy kontakt burt z woda. Jezeli to zjawisko da sie utrzymac biorac pod uwage utrzymywanie predkosci na odpowiednim poziomie w zaistnialych warunkach meteo

 

Zreszta wystarczy choc raz wsiasc do czegos odpowiedniego - ponton motorowy najlepiej e sztywna podloga (zaopatrzonego w odpowiednio mocny silnik) i sprobowac to zrobic. Doswiadczenia z tej proby pozwola wyrobic sobie z duza dokladnoscia zdanie na temat kiedy ponton wchodzi w slizg.

 

Dociekliwym, obawiam sie, ktorym przyjdzie do glowy obliczanie tego zagadnienia potrzebne bedzie kilka wieczorow (zwlaszzca ze sa coraz krotsze ;) )

 

Gumo

[krzysiek 2,715]

Mnie męczy od dawna jeszcze coś innego , z czym sie tu podłączę  :rolleyes:  Czy żaglowy katamaran pływa w wyporze , czy też pływa w ślizgu ?

 

W pierwszym momencie chciałem zareplikować, że (ze względu na relatywnie mały opór hydrodynamiczny) pewnie się ślizga, a jednak pewności nie mam. Przecież średniej wielkości okręty wojenne, które za czasów świetności flot rozwijały prędkości rzędu blisko 40 węzłów bez wątpienia się nie ślizgały :)  Ale za to deska windsurfingowa na 100% się ślizga ;)

[Banita 2]

Słyszałem, że Eskimosi maja 200 słów do określenie śniegu, gdyby było 20 nazw ślizgu na pewno znalazłaby się tam i nazwo (nibyślizg, przedślizg) dla pontonów.

„Ale za to deska windsurfingowa na 100% się ślizga” nie tylko deska ale i wiele nowoczesnych łodzi żaglowych jednak ten ślizg wygląda inaczej jak przy łodziach motorowych, silnik pcha łódkę a żagiel ciągnie.

Może się zdarzyć (już są, lub dopiero będą), że jakieś pontony są zrobione z takich materiałów, które po napompowaniu są sztywne jak np. laminat, to taki ponton będzie płynął w ślizgu, ale na pewno nie te chińskie pontony.

[Gumofilc 202]

Aha......no i wszystko jasne... :)

 

Gumo

[marviz 17]

Może się zdarzyć (już są, lub dopiero będą), że jakieś pontony są zrobione z takich materiałów, które po napompowaniu są sztywne jak np. laminat, to taki ponton będzie płynął w ślizgu, ale na pewno nie te chińskie pontony.

 

Skoro już zacząłeś temat to prosił bym o wyjaśnienie co to wg. Ciebie jest ten ślizg skoro pompon ze względu na niesztywną powierzchnię nie ma prawa korzystać z jego dobrodziejstw (opory, spalanie. obroty silnika). Tylko proszę bez "nie ślizga się i ch..." bo rozpocząłeś tą dyskusję i powinieneś ją wyczerpać na co jak widać, spore grono osób czeka. Co prawda mamy zalążek Twojej teorii ale bez rozwinięcia nadal nic to nikomu nie mówi.

[Banita 2]

[attachment=118289:001_rib.jpg]To proste; oprócz odpowiedniego kształtu dna,
(które w zasadzie pontony z pawężą spełniają)
potrzebne jest sztywne dno np. tak jak u RIB’ów,
falowanie dna pontonu przeszkadza w oderwaniu się
przedniej części pontonu od wody i osiągniecie
odpowiedniej prędkości do wejścia w ślizg.
Nawet łodzie ślizgowe, w których dno jest zbyt
cienkie i podatne na falowanie dna

nie wejdą w ślizg.

[Gumofilc 202]

http://www.youtube.com/watch?v=oV3gS0bY2bE

 

Gumo

[patu 8,491]

001_rib.jpgTo proste; oprócz odpowiedniego kształtu dna,
(które w zasadzie pontony z pawężą spełniają)
potrzebne jest sztywne dno np. tak jak u RIB’ów,
falowanie dna pontonu przeszkadza w oderwaniu się
przedniej części pontonu od wody i osiągniecie
odpowiedniej prędkości do wejścia w ślizg.
Nawet łodzie ślizgowe, w których dno jest zbyt
cienkie i podatne na falowanie dna

nie wejdą w ślizg.

...Banita, człowieku - czy ty kiedys sprawdzałeś organoleptycznie dobrej marki ponton - np. Bush, Brig???

Odnoszę wrażenie, że stanąłes na epoce Stomilu!!!

Jakie falowanie dna przy pontonie ze sztywną podłogą i kilem w V-kę pompowanym na kamień...

[Gumofilc 202]

Nawet bez kila dawalem rade niezle rozpedzic jak bylo male falowanie.

 

Gumo

[Karol Krause 2,804]

Patryk daj spokój ;) z tym człowiekiem nie pogadasz :lol:

Twardogłowy ,ktory zatrzymał sie w epoce lat 80 ;) żadne argumenty do niego nie trafiają :huh:

Szkoda czasu na bicie piany, ;) znam o wiele ciekawsze zajęcie niż gdybanie w teorii.

Wole śmigać gumiakiem na rybki i cieszyć się każdą chwilą spędzoną nad wodą :P a malkontenci niech debatują teoretycznie :lol:  :lol:  :lol:

Pozdrawiam Karol

[krzysiek 2,715]

Proponuję nazwać to, co zalinkował Gumo, ten jakiś quasi-ślizg, przelot ślizgopodobny, tę namiastkę ślizgu - zapixxdxlaniem. Wilk bedzie syty i owca cała. Mój ponton aż tak nie zapixxdxla, ale też jest zajebiście :)  Mi to wystarczy, żeby ogarnąć kałużę 35km^2 - większej jeszcze nie próbowałem, a teraz się szykuję na 155km^2. I wcale mi nie przeszkadza fakt, że mój ponton nie pływa w prawdziwym ślizgu. Zapixxdxla jeno.

[tornado 89]

rib.jpgTo proste; oprócz odpowiedniego kształtu dna,
(które w zasadzie pontony z pawężą spełniają)
potrzebne jest sztywne dno np.

 

Kolego Banita  mnie już się wydawało że bardziej do ślizgania się jest potrzebny elastyczny rozum. Skończ człeku zwiń ogon i nie wypowiadaj się w temacie o którym nie masz zielonego pojęcia bo i tak białe pozostanie białym.

[siwypike 1,044]

[attachment=118310:1.jpg]

Mój ponton Bush-a z air matą. Można po nim chodzić, można też nim pływać w ślizgu i gdybym posiadał odpowiedni silnik to bym nim poleciał ( zgodnie z definicją zawartą w Regulaminie Lotów RL2012). A co się tyczy @Banita to można jedynie zacytować H.Sienkiewicza " Głupoty ludzkiej nie można brać w rachubę, albowiem jest nieskończona".Pozdrawiam

[Gumofilc 202]

Ja mam troche uraz w pompowaniu kila na kamien bo mialem uszkodzenie...przy maxymalnej predkosci i falowaniu dostaje kangurow, jak fale bija w dechy - da rade ale rozum podpowiada ujecie gazu, zwlaszzca jak plyne sam bo mogloby zajsc tzw. wyjscie z progu przy wiekszej fali.. :D

 

Ale tu taki apel do wszystkich o te elastyczne umysly...nie potrzeba  nam tu siekaniny. Proponuje, niech kazdy walnie po browarze (bezalkoholowym ;) ), wsiada na co tam moze i slizga sie (oppss, za...dala) na ryby... :)

 

Gumo

[krzysiek 2,715]

(oppss, za...dala) na ryby... :)

 

Ooooo, właśnie tak :)

[patu 8,491]

Gumo, kamień to oczywiście 2.5 bara jak prawi instrukcja ;)  ...