szkutnik 484 Report post Posted March 1, 2018 (edited) A wiecie za jaki % smogu odpowiada przemysł... Za smog w skali kraju odpowiadają przede wszystkim piece/kotły w mieszkaniach, czyli tzw. niska emisja. Dwa lata temu Najwyższa Izba Kontroli opublikowała raport z kontroli jakości powietrza w Polsce. Według niego za 82–92,8 proc. zanieczyszczeń odpowiedzialna jest niska emisja. Zanieczyszczenia komunikacyjne to 5,4–7 proc., z kolei przemysł to 1,8–9 proc. odpowiedzialności. http://www.transport-publiczny.pl/wiadomosci/skad-sie-bierze-smog-i-jak-bardzo-winne-sa-auta-53970.html Jasno z tego wynika że wiatraki nic nie dadzą. Teoretycznie mógłbym sobie wyobrazić że gospodarstwa domowe przerzucają się na grzanie prądem z wiatraków ale koszt byłby 2x większy niż prądem z węgla i 4-6 razy większy niż przy tradycyjnym kotle węglowym lub gazowym. I jeszcze jako przykład dajecie kraje w których mają cieplejszy klimat. A tutaj mapa wiatrów. Wszystkim entuzjastom wiatraków radzę co jakiś czas na nią spojrzeć ( np. dzisiaj -18 i brak wiatru) http://www.skyradar.pl/2017/09/radar-wiatru-mapa-wiatru-online.html Edited March 1, 2018 by szkutnik Share this post Link to post Share on other sites
Rodu 723 Report post Posted March 1, 2018 Więc nadal palcie Panowie węglem , odnawialne żródła są be ... :) Share this post Link to post Share on other sites
Rodu 723 Report post Posted March 1, 2018 (edited) https://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_wed%C5%82ug_rocznej_emisji_dwutlenku_w%C4%99gla Robercie, masz - jak każdy - całą godzinę na edycję posta. Nie musisz pisać nowego co kilka minut. Jak Ci się coś przypomni, możesz spokojnie dodać do tego, który już napisałeś. Zwłaszcza, że licznik postów w "cafe" stoi w miejscu ;) Edited March 1, 2018 by woblery z Bielska Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted March 1, 2018 Nie sa be, sa po prostu na te chwile niewydajne i nieoplacalne. Wiatraki bez wiatru to zadne zrodlo energii, chyba ze straty...na ich wyprodukowanie Share this post Link to post Share on other sites
Rodu 723 Report post Posted March 1, 2018 Nie sa be, sa po prostu na te chwile niewydajne i nieoplacalne. Wiatraki bez wiatru to zadne zrodlo energii, chyba ze straty...na ich wyprodukowanie Czytales wyzej o blekitnym weglu? Wiatraki bez wiatru - to oczywiste - kto je tam postawił . O ogniwach fotowoltaicznych także niektórzy mówią , że są nieopłacalne . Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted March 1, 2018 Zapewnisz tymi ogniwami energie calej Polsce? Share this post Link to post Share on other sites
Grzegorz B. 353 Report post Posted March 1, 2018 I nie pisz bzdur jeśli nie masz wiedzy w temacie, kwota jaka zasilała budżet gminy z podatków od farmy Tychowo była o milion mniejsza niż sugerujesz.1,3 miliona rocznie to kwota, która podał wójt w publicznej wypowiedzi dla radia. Przyznam, że nie wiem czy kłamał czy nie kłamał. Ale również nie wiem, dlaczego miałbyś być osobą bardziej kompetentną i wiarygodną w tym temacie od wójta. Sądzę, ze faktyczne liczby są podane w sprawozdaniach finansowych gminy, może poszperam w wolnej chwili. Polecam lekturę: http://stopwiatrakom.euDziękuję. Jako odtrutkę polecam http://wiatrowa.blox.pl/html Share this post Link to post Share on other sites
woblery L.E. 894 Report post Posted March 1, 2018 (edited) Nikt jeszcze nie wpadł na pomysł odzyskiwania energii z kręcenia kołowrotkiem:D Nawet fotelowi krętacze mogli by produkować energię.:D Edited March 1, 2018 by woblery L.E. Share this post Link to post Share on other sites
Grzegorz B. 353 Report post Posted March 1, 2018 Jasno z tego wynika że wiatraki nic nie dadzą. Teoretycznie mógłbym sobie wyobrazić że gospodarstwa domowe przerzucają się na grzanie prądem z wiatraków ale koszt byłby 2x większy niż prądem z węgla i 4-6 razy większy niż przy tradycyjnym kotle węglowym lub gazowym. Rozumiem, że w tych wyliczeniach uwzględniłeś dotacje dla górnictwa, koszty modernizacji starzejących się bloków elektrowni węglowych, rosnące koszty wydobycia węgla oraz nakłady na służbę zdrowia na leczenie przewlekłych chorób układu oddechowego. Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted March 1, 2018 Ciekawe, czy Niemcy to uwzglednili Share this post Link to post Share on other sites
szkutnik 484 Report post Posted March 1, 2018 Wiatraki bez wiatru - to oczywiste - kto je tam postawił . O ogniwach fotowoltaicznych także niektórzy mówią , że są nieopłacalne . Ale my nie mamy nic przeciwko wiatrakom, jak chcesz to stawiaj. Nam chodzi tylko o to żebyś nie chciał forsy za to że produkujesz z nich energie. Do tego miło by było jakbyś musiał konkurować na rynku energii i żeby towarzysze z UE nie wymyślali kolejnych bzdur żeby podrożeć nam prąd z tradycyjnych elektrowni :) Share this post Link to post Share on other sites
strary 1,607 Report post Posted March 1, 2018 A ja ciekaw jestem, jak pierdyknie któraś z "atomowych" to dalej będzie się nam wmawiać, że trochę sadzy w powietrzy jest dla nas gorsze niż opad radioaktywny? No i jeszcze jedna sprawa, czy w kosztach uzyskania energii z elektrowni atomowych jest brany pod uwagę koszt zabezpieczenia składowiska przez KILKA TYSIĘCY LAT? Share this post Link to post Share on other sites
Grzegorz B. 353 Report post Posted March 1, 2018 Ciekawe, czy Niemcy to uwzglednili Bo pala az milo tym zlym weglem, buduja nowe weglowe elektrownie. Samobojcy?Nie mam już siły w temacie niemieckiego węgla. Czy naprawdę nie rozumiesz, że palą bo muszą ponieważ oze i inne źródła nie zapewniają im obecnie wystarczającej ilości energii? Tym bardziej, że odchodzą od atomu. Ale równocześnie robią co mogą, żeby rozwijać czystą energię!U nas dla odmiany, od dwóch lat mamy praktycznie całkowity zastój w oze.Chyba pisałeś wcześniej o budowie 20-stu nowych elektrowni węglowych w Niemczech. Mogę prosić o źródło? Share this post Link to post Share on other sites
szkutnik 484 Report post Posted March 1, 2018 (edited) Implementują oze u innych bo im się opłaca tzn są producentami elementów OZE, a nam się nie opłaca. Tutaj przykład walki z konkurencją za pomocą ceł: http://globenergia.pl/koniec-anty-dumpingu-komisji-europejskiej-na-chinskie-moduly-pv/ A jak by w PL je produkowali to by się okazało że norm nie spełniają albo jakieś inne kwiatki by wynaleźli. Dodatkowo jak konkurencja będzie miała drogą energię ( np z OZE) to i wiele branż stanie się mniej konkurencyjnych dla gospodarki niemieckiej. PS ja im się nie dziwie że kombinują żeby wzmocnić swoją gospodarkę, ja się dziwię że ludzie wierzą w przekaz jaki nam serwują. Edited March 1, 2018 by szkutnik Share this post Link to post Share on other sites
theslut 373 Report post Posted March 1, 2018 Implementują oze u innych bo im się opłaca tzn są producentami elementów OZE, a nam się nie opłaca. Tutaj przykład walki z konkurencją za pomocą ceł: http://globenergia.pl/koniec-anty-dumpingu-komisji-europejskiej-na-chinskie-moduly-pv/ A jak by w PL je produkowali to by się okazało że norm nie spełniają albo jakieś inne kwiatki by wynaleźli. Dodatkowo jak konkurencja będzie miała drogą energię ( np z OZE) to i wiele branż stanie się mniej konkurencyjnych dla gospodarki niemieckiej. PS ja im się nie dziwie że kombinują żeby wzmocnić swoją gospodarkę, ja się dziwię że ludzie wierzą w przekaz jaki nam serwują. Jak jest potrzeba, to się coś robi w tym kierunku przy okazji napędzającym innowacyjność gospodarki kraju. Postęp techniczny już miał do czynienia z jego przeciwnikami wg których krowy miały przestać znosić jajca po ujrzeniu lokomotywy parowej a kury po ujrzeniu automobiu miały już niechcieć dawać mleka i zadawać się z kogutem. Tak myślę, że propaństwowo by było Niemcom i Francuzom oddać te wszystkie samochody i przesiąść się na naszego polskiego narodowego konia. Koń jako taki nie serwuje żadnego przekazu, co najwyżej może się wygrzmocić nie tam gdzie wypada. No ale od tego mamy nasze know how, tj. worek wieszanie pod ogonem. A ile zalet ma taki koń i jak wpływa na poprawę bezpieczeństwa na drogach to już chyba nie trzeba o tym wspominać. I jeszcze raz wracając do tego przekazu, jeszcze do teraz słyszę ten krzyk z samolotu "ratuje mnie, Niemcy mnie biją". Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted March 1, 2018 Nie mam już siły w temacie niemieckiego węgla. Czy naprawdę nie rozumiesz, że palą bo muszą ponieważ oze i inne źródła nie zapewniają im obecnie wystarczającej ilości energii? Tym bardziej, że odchodzą od atomu. Ale równocześnie robią co mogą, żeby rozwijać czystą energię! U nas dla odmiany, od dwóch lat mamy praktycznie całkowity zastój w oze. Chyba pisałeś wcześniej o budowie 20-stu nowych elektrowni węglowych w Niemczech. Mogę prosić o źródło? Use google, Luke Share this post Link to post Share on other sites
szkutnik 484 Report post Posted March 1, 2018 Jak jest potrzeba, to się coś robi w tym kierunku przy okazji napędzającym innowacyjność gospodarki kraju. Postęp techniczny już miał do czynienia z jego przeciwnikami wg których krowy miały przestać znosić jajca po ujrzeniu lokomotywy parowej a kury po ujrzeniu automobiu miały już niechcieć dawać mleka i zadawać się z kogutem. Tak myślę, że propaństwowo by było Niemcom i Francuzom oddać te wszystkie samochody i przesiąść się na naszego polskiego narodowego konia. Koń jako taki nie serwuje żadnego przekazu, co najwyżej może się wygrzmocić nie tam gdzie wypada. No ale od tego mamy nasze know how, tj. worek wieszanie pod ogonem. A ile zalet ma taki koń i jak wpływa na poprawę bezpieczeństwa na drogach to już chyba nie trzeba o tym wspominać. I jeszcze raz wracając do tego przekazu, jeszcze do teraz słyszę ten krzyk z samolotu "ratuje mnie, Niemcy mnie biją". no i nareszcie dochodzimy do porozumienia. Inwestowanie dzisiaj w OZE to napędzanie innowacyjności niemieckiej gospodarki, a my powinniśmy napędzać swoją (czyli polską). Więc jak już coś ciekawego wymyślimy ( na razie jesteśmy na etapie że zrozumieliśmy że nie można wszystkiego za półdarmo wyprzedawać ;) ) to pierwszy będę głośno namawiał na ekologiczne inwestycje. Share this post Link to post Share on other sites
szkutnik 484 Report post Posted March 1, 2018 Use google, Luke Pelno info w necie. Przyklad - https://www.forbes.pl/csr/niemcy-spalaja-coraz-wiecej-wegla/qq8t52n to by tłumaczyło niedawną złą kondycję górnictwa w Polsce... Share this post Link to post Share on other sites
R0BERT 378 Report post Posted March 1, 2018 Mit o niekorzystnych warunkach wiatrowych w Polsce jest częścią kłamliwej propagandy, którą można wygodnie sprzedawać niezorientowanym. Nie chce mi się już komentować Twoich tekstów, ten jeden cytat jako podsumowanie... Żyjesz z budowy wiatraków, czy tylko kopiesz nimi obecną ekipę? Share this post Link to post Share on other sites
R0BERT 378 Report post Posted March 1, 2018 Czytales wyzej o blekitnym weglu? Błękitny węgiel to półśrodek, niech będzie, że mniej zatruwa otoczenie, niż zwykły kopciuch, ale już niewielka różnica jest wobec dobrego kotła na ekogroszek. Jego cena to też niepewna sprawa. Podstawa to ocieplanie domów, wtedy, w miarę bogacenia się, ludzie będą wymieniali kotły na gazowe, bądź grzali prądem, co jest najlepsze dla naszego zdrowia. Share this post Link to post Share on other sites
R0BERT 378 Report post Posted March 1, 2018 No i jeszcze jedna sprawa, czy w kosztach uzyskania energii z elektrowni atomowych jest brany pod uwagę koszt zabezpieczenia składowiska przez KILKA TYSIĘCY LAT? Kupując paliwo do EJ, masz w cenie odbiór zużytego paliwa, inna rzecz, co np. Ruscy z tym naprawdę robią? Share this post Link to post Share on other sites
Małkociniak 566 Report post Posted March 1, 2018 (edited) 1,3 miliona rocznie to kwota, która podał wójt w publicznej wypowiedzi dla radia. Przyznam, że nie wiem czy kłamał czy nie kłamał. Ale również nie wiem, dlaczego miałbyś być osobą bardziej kompetentną i wiarygodną w tym temacie od wójta. Sądzę, ze faktyczne liczby są podane w sprawozdaniach finansowych gminy, może poszperam w wolnej chwili. Dziękuję. Jako odtrutkę polecam http://wiatrowa.blox.pl/html Bardziej wiarygodny jestem dla tego że lobby wiatrakowe nie zawarło ze mną szemranego układu, wójt kłamał jak najęty zaczął od miliona porzez 1.4 skończył na ponad dwóch, a na koniec stwierdził że wiatrakowcy go okłamali. Tyle w temacie, ty znasz to z mediów przychylnych lobby wiatrakowemu ja znam to z sesji rady gminy, konsultacji społecznych, spotkań z deweloperem, kupionymi radnymi i mojej ciężkiej pracy żeby pozbyć się wrzoda na zdrowym organiźmie. Udało się, powiem Ci więcej jesteśmy drugą gmnią w Polsce która za nim weszła ustawa odległościowa 10Xh my mieliśmy uchwałę odległościową 2000 m. od zabudowań mieszkalnych. Widzę że już jesteś sformatowany, myśl sam nie pozwól myśleć innym za siebie. I nie spalaj bzdur bo wstyd mi że jesteś ze Stargardu. Edited March 1, 2018 by Małkociniak Share this post Link to post Share on other sites
theslut 373 Report post Posted March 1, 2018 no i nareszcie dochodzimy do porozumienia. Inwestowanie dzisiaj w OZE to napędzanie innowacyjności niemieckiej gospodarki, a my powinniśmy napędzać swoją (czyli polską). Więc jak już coś ciekawego wymyślimy ( na razie jesteśmy na etapie że zrozumieliśmy że nie można wszystkiego za półdarmo wyprzedawać ;) ) to pierwszy będę głośno namawiał na ekologiczne inwestycje. A Ty już sobie palcem do du.y nie potrafisz trafić bez Niemca? A kto Polakom zabrania w oparciu o własne know how uruchomić produkcję tego typu urządzeń początkowo na lokalny rynek a docelowo na eksport? Ale można preferowane taki nasz narodowy styl pracy, zamiast działać to ciężko wymyślać. A w wolnym czasie oczywiście krytykować czyjeś osiągnięcia. Ale życzę sukcesów w myśleniu. Share this post Link to post Share on other sites
woblery z Bielska 15,437 Report post Posted March 1, 2018 I wystarczy. Share this post Link to post Share on other sites