R0BERT 378 Report post Posted December 20, 2017 A co Ty wiesz o węglu, oprócz tego, że wydobywa się go w kopalniach? Górnicze związki zawodowe miały taki zamysł aby normami jakościowym dla węgla ograniczyć jego import zwłaszcza ze wschodu. Tymczasem okazało się, że prędzej te wymagania spełni węgiel przywożony z tamtego kierunku niż pozyskany w kraju. Krajowy węgiel w wielu przypadkach jest tak "dobry", że miesza się go z importowanym aby polepszyć jego parametry, lub używa się go do rozieńczania tego importowanego. Sprawa jest bardziej skomplikowana. Węgiel z Rosji często nie jest rosyjski, tylko z okupowanej części Ukrainy. Dodatkowo jest eksportowany jako gorszy gatunek, niż jest w rzeczywistości. Nie wiem kto miesza polski węgiel z importowanym, ale na pewno nie robią tego kopalnie. Share this post Link to post Share on other sites
R0BERT 378 Report post Posted December 20, 2017 A co ma udział OZE do smogu? Ważna jest ilość bezwzględna spalanego węgla . A z tego co mi wiadomo to w Niemczech spalają ok 250mln ton a w Polsce 150. Szwaby są głównym trucicielem Europy i żadne OZE tego nie zmienia Trucicielem niekoniecznie, bo CO2 nie jest trucizną. Smog bierze się z niewłaściwego spalania, nie tylko węgla, jego gorszych gatunków, także bardzo trujące są spaliny z kominków, jeśli drzewo nie jest właściwie wysuszone. Share this post Link to post Share on other sites
Rodu 723 Report post Posted December 20, 2017 Każdy opał właściwie wysuszony i spalany w odpowiedniej temperaturze , praktycznie nie zanieczyszcza atmosfery . To MY sami spalamy go nieodpowiednio i trujemy , nie tylko w kominkach , piecach . Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted December 20, 2017 (edited) http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,22811955,zakaz-wstepu-dla-wedkarzy-z-polski-wlasciciel-powiesil-taka.html#BoxNewsImg&a=66&c=96 Niby nie na temat, ale pamietacie, jak od nas i rzadzacych zadano niedawno przeprosin i kajania za jakis durny baner wywieszony przez idiote? Tak, jestesmy na cenzurowanym, mniej nam wolno i wiecej musimy. Np. wiecej sie wstydzic. Tak samo jest w temacie smogu i wegla. Nie twierdze, ze problemu nie ma, tyle ze proponowane rozwiazania i proba wmowienia nam, ze jestesmy najgorsi, budzi we mnie sprzeciw. Edukacja jest wazna. Wegiel chyba tez jest wazny, moze to paliwo przyszlosci Edited December 20, 2017 by coloumb Share this post Link to post Share on other sites
Sławek Nikt 4,460 Report post Posted December 20, 2017 Sprawa jest bardziej skomplikowana. Węgiel z Rosji często nie jest rosyjski, tylko z okupowanej części Ukrainy. Dodatkowo jest eksportowany jako gorszy gatunek, niż jest w rzeczywistości. Nie wiem kto miesza polski węgiel z importowanym, ale na pewno nie robią tego kopalnie. Poczytaj to poniżej i jeszcze wiele innych, dołóż do tego choćby Wojnę o pieniądz, potem pomyśl baaardzo intensywnie i dopiero pisz swe płomienne wymysły. Aha i przestań oglądać wiadomą telewizyje i czytać gazetyje. Przecież nikt nie zabrania Ci myśleć. https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=10&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj5_tO-kpnYAhUJp6QKHW4sBAwQFghsMAk&url=http%3A%2F%2Falexjones.pl%2Faj%2Faj-swiat%2Faj-polityka-na-swiecie%2Fitem%2F23163-o-co-tak-naprawd%25C4%2599-chodzi-w-ukrai%25C5%2584skiej-tragedii&usg=AOvVaw1qITzXgTjGN-pYho3fjvFF Share this post Link to post Share on other sites
R0BERT 378 Report post Posted December 20, 2017 No tak, odpływamy coraz dalej, jak domyślam się, swoim zmanipulowanym móżdżkiem, poszło o słowo "okupowana". To wątek o smogu i węglu, jeśli masz coś do powiedzenia na ten temat, chętnie przeczytam. Jeśli chcesz rozmawiać o Wschodzie, załóż taki wątek. Natomiast ode mnie się... Share this post Link to post Share on other sites
Sławek Nikt 4,460 Report post Posted December 20, 2017 No Ty odplywasz malymi kroczkami ... Przypomnij mi jak sie ta tachnika nazywa bo zapomnialem ... Share this post Link to post Share on other sites
MIGOTKA 977 Report post Posted December 20, 2017 https://www.youtube.com/watch?v=U1DRHajH5ps&t=13s Warto posłuchać pierwszych kilku minut. :) Share this post Link to post Share on other sites
Sławek Nikt 4,460 Report post Posted December 20, 2017 (edited) Brak argumentów Robert kwitowany brakiem czegokolwiek utwierdza mnie w moim przekonaniu ... Edited December 20, 2017 by SlawekNikt Share this post Link to post Share on other sites
szkutnik 484 Report post Posted December 21, 2017 Dyskusja zeszła na tematy geopolityczne tj wungiel ruskich szwabów itd więc jak ktoś ma wolne 15 min to podrzucam ciekawy artykuł nt wojny hybrydowej w kontekście energetyki. http://www.racjonalista.pl/kk.php/s,10124/k,2 Share this post Link to post Share on other sites
Krzysiek P 7,770 Report post Posted December 21, 2017 [attachment=468441:63c46fb982842834268a7daa153d25c0.jpg] Share this post Link to post Share on other sites
Sławek Oppeln Bronikowski 6,104 Report post Posted February 24, 2018 Tyle tych kijów mniejszych i większych spada na kraj niepokorny, ze trudno się nie przyzwyczaić.. :) I ciągle nie wiem, czy alert smogowy jest oprawą jakiegoś większego biznesu, zwyczajową tresurą, czy też autentyczna troska o ludność kraju peryferyjnego. Jest wprawdzie bardzo proste rozwiązanie tych wszystkich wykombinowanych problemów - wzrost zamożności, a za nim znaczenia, ae ciągle w Polsce niedostępne. Nie wiedzieć czemu.. :) Share this post Link to post Share on other sites
Grzegorz B. 353 Report post Posted February 24, 2018 W lutym praktycznie nie wiało więc temat powrócił. Share this post Link to post Share on other sites
Sławek Nikt 4,460 Report post Posted February 24, 2018 Tyle tych kijów mniejszych i większych spada na kraj niepokorny, ze trudno się nie przyzwyczaić.. :) I ciągle nie wiem, czy alert smogowy jest oprawą jakiegoś większego biznesu, zwyczajową tresurą, czy też autentyczna troska o ludność kraju peryferyjnego. No pacz pan znów się z Tobą zgadzam i znów częściowo bo nikt mi kitu nie wciśnie, że martwią się ludność kraju peryferyjnego, z którego skorzystają jako z bufora w razie godziny w zatem chodzi o tresurę i pieniądze :) Najwyraźniej za mało kocmołuchów czyli super diesli starszej daty i tej trochę nowszej zresztą też zostało wypchanych biedakom i zalega na placach. Share this post Link to post Share on other sites
theslut 373 Report post Posted February 24, 2018 Zważywszy że w Londynie w latach 60 minionego wieku zakazano palenia węglem w piecach, to trzeba przyznać panowie, że robicie postępy. To już nie jest 100 lat zacofania, tylko circa 50. Ja wiem, że pewnie "to wina DT" (nie mylić z obecnym prezydentem USA), ale ponad dwa lata, to też chyba wystarczająca ilość czasu do określenia norm jakości dla paliw stałych. Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted February 24, 2018 (edited) Myslisz, ze jakies normy powstrzymaja ludzi bez wyobrazni od palenia smieciem? Ale OK, o jakosc powietrza trzeba sie martwic. Oby madrze i bez wmawianej wyjatkowosci, mam wrazenie, ze jestesmy centrum zanieczyszczen na planecie. No i zeby nie bylo tak, ze pozamykamy kopalnie, ponastawiamy paneli i wiatrakow, przerobimy reszte na rosyjski gaz...a przyjaciele z lewa zaczna tym zlym weglem palic na potege, porzucajac niewydajne i tylko niby zielone technologie. Wyjdziemy na glupkow Edited February 24, 2018 by coloumb Share this post Link to post Share on other sites
Grzegorz B. 353 Report post Posted February 24, 2018 No i zeby nie bylo tak, ze pozamykamy kopalnie, ponastawiamy paneli i wiatrakow, przerobimy reszte na rosyjski gaz...a przyjaciele z lewa zaczna tym zlym weglem palic na potege, porzucajac niewydajne i tylko niby zielone technologie. Wyjdziemy na glupkow O to nie trzeba się martwić. Niemcy od lat intensywnie inwestują w OZE (przede wszystkim wiatraki) i nie zwalniają tempa.Poza tym robisz zarzut z 2 lat zaniechan, rozgrzeszasz z 8...to jest niesprawiedliwe. Wszyscy sa tam u steru siebie warci.Jeśli chodzi o OZE w Polsce, to poprzedni rząd ani nie zachęcał ani nie ułatwiał ale też nie utrudniał i inwestorzy mogli działać. Obecny rząd całkowicie zablokował inwestycje w najwydajniejszą technologię tj. elektrownie wiatrowe. Natomiast można liczyć na rozwój fotowoltaiki (farm fotowoltaicznych) w najbliższych latach. To by pewnie też zablokowali, gdyby nie zobowiązania Polski co do udziału oze w krajowym miksie energetycznym. Share this post Link to post Share on other sites
theslut 373 Report post Posted February 24, 2018 Nie, my nie jesteśmy centrum zanieczyszczeń na planecie, tylko na 50 miast z najbardziej zanieczyszczonym powietrzem w Europie ledwie 35 jest w Polsce. Rozumiem, że jednoznacznie o złej jakości powietrza w kraju można by mówić jak wszystkie 50 by leżało u nas. I oczywiście jak zwykle wszyscy czyhają na naszą wątpliwą cnotę, to już zahacza o urojenia paranoiczne. A tak widzą to inni cyt. "Polscy narodowcy uważają, że status ofiary jest kapitałem", coś w tym jest. Share this post Link to post Share on other sites
coloumb 1,621 Report post Posted February 24, 2018 (edited) Nie wierze w jedno - wielki przemysl azjatycki, amerykanski czy nawet niemiecki dzialaja preznie, nie mamy co sie porownywac, ale to nasze domki jednorodzinne deklasuja w kategorii globalny wytworca smogu. Cos tu nie gra. I zeby nie bylo, ze ignoruje problem! Z jakoscia powietrza jest zle. Tylko dlaczego ci ekologiczni Niemcy buduja elektrownie weglowe? Wpiszcie sobie w googlach 'elektrownie weglowe w Niemczech' czy cos podobnego. I dla rownowagi atomowe Edited February 24, 2018 by coloumb Share this post Link to post Share on other sites
theslut 373 Report post Posted February 24, 2018 Nie wierze w jedno - wielki przemysl azjatycki, amerykanski czy nawet niemiecki dzialaja preznie, nie mamy co sie porownywac, ale to nasze domki jednorodzinne deklasuja w kategorii globalny wytworca smogu. Cos tu nie gra. I zeby nie bylo, ze ignoruje problem! Z jakoscia powietrza jest zle. Tylko dlaczego ci ekologiczni Niemcy buduja elektrownie weglowe? Wpiszcie sobie w googlach 'elektrownie weglowe w Niemczech' czy cos podobnego. I dla rownowagi atomowe Poczytajcie o wydajnosci wiatrowych, wplywie procesu produkcji paneli na srodowisko itp. Temat nie jest zero-jedynkowy. Tu pierwszy lepszy link - https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/analizy/2017-03-22/merkel-w-obronie-energetyki-weglowej-w-niemczech Niby popieraja odejscie od wegla, niby do 2035 wszystkie elektrownie tego typu zamkna, jednoczesnie bronia wegla na poziomie rzadowym jak niepodleglosci, spalaja wegla najwiecej na swiecie, buduja ponad 20 nowych...gdzie prawda lezy? Jak ktoś chce Niemca uderzyć to kij zawsze znajdzie, a bynajmniej go szuka. Nie mieszaj pojęć emisji CO2 ze smogiem. O ile elektrownie węglowe ewidentnie dostarczają CO2 do atmosfery, to za smog jest odpowiedzialna niska emisja, czyli to wszystko co te domki jednorodzinne wypuszczają ze swoich kominów. Elektrownie węglowe pozbywają się gazowych produktów spalania na innej wysokości, zazwyczaj w innych okolicach niż Rabki, Zakopane czy inne Krynice oraz za pomocą odpiwiednich urządzeń czy instalacji potrafią sobie poradzić z pyłami czy siarką w emitowanych spalinach. Share this post Link to post Share on other sites
coma 9,345 Report post Posted February 24, 2018 Jak ktoś chce Niemca uderzyć to kij zawsze znajdzie, a bynajmniej go szuka. Nie mieszaj pojęć emisji CO2 ze smogiem. O ile elektrownie węglowe ewidentnie dostarczają CO2 do atmosfery, to za smog jest odpowiedzialna niska emisja, czyli to wszystko co te domki jednorodzinne wypuszczają ze swoich kominów. Elektrownie węglowe pozbywają się gazowych produktów spalania na innej wysokości, zazwyczaj w innych okolicach niż Rabki, Zakopane czy inne Krynice oraz za pomocą odpiwiednich urządzeń czy instalacji potrafią sobie poradzić z pyłami czy siarką w emitowanych spalinach. "Bynajmniej" to bynajmniej nie to samo co "przynajmniej". Skoro nie rozumiesz nawet znaczenia słów, których używasz jak można wymagać zrozumienia mechanizmów rządzących dzisiejszym światem. A prawda jest taka, że szczytne na pierwszy rzut oka idee przykrywają mniej już szczytne żywotne interesy wybranych państw. Share this post Link to post Share on other sites
theslut 373 Report post Posted February 24, 2018 "Bynajmniej" to bynajmniej nie to samo co "przynajmniej". Skoro nie rozumiesz nawet znaczenia słów, których używasz jak można wymagać zrozumienia mechanizmów rządzących dzisiejszym światem. A prawda jest taka, że szczytne na pierwszy rzut oka idee przykrywają mniej już szczytne żywotne interesy wybranych państw. O, dzięki za zwrócenie uwagi, teraz już będę rozumiał. Jak widzisz nawet z Ciebie jest dla świata jakiś pożytek :). Share this post Link to post Share on other sites
cristovo 2,503 Report post Posted February 24, 2018 Nie tyle w węglu problem, co w braku wyobraźni. Lubię SciFuna - https://youtu.be/TlmT54keGPI ;) Share this post Link to post Share on other sites
przemo_w 1,988 Report post Posted February 24, 2018 Nie, my nie jesteśmy centrum zanieczyszczeń na planecie, tylko na 50 miast z najbardziej zanieczyszczonym powietrzem w Europie ledwie 35 jest w Polsce. Rozumiem, że jednoznacznie o złej jakości powietrza w kraju można by mówić jak wszystkie 50 by leżało u nas. I oczywiście jak zwykle wszyscy czyhają na naszą wątpliwą cnotę, to już zahacza o urojenia paranoiczne. A tak widzą to inni cyt. "Polscy narodowcy uważają, że status ofiary jest kapitałem", coś w tym jest. Moje aktualnie 27 ...a byliśmy przez chwilę pierwsi :-) Szkoda tylko że w takim rankingu :-( Położone jest w niecce i pewnie dlatego. Share this post Link to post Share on other sites