Brexit

[luk_80 682]

Kraj który jest 5 gospodarką świata, przez wieki był największym imperium kolonialnym świata, posiada własne terytoria zamorskie i stefy wpływów na wszystkich kontynentach. Kraj którego językiem posługuje się prawie połowa ludzkości i jest liderem w wielu dziedzinach nauki, biznesu, muzyki etc. może sobie pozwolić na wyjście z Unii Europejskiej. To tak w odniesieniu do niektórych gorących głów które mówią coś o podobnym kroku polski itp.

 

Każdy sojusz, unia kiedyś powstaje i kiedyś się kończy. Tak nas nauczyła tego historia. Być może koniec UE w takim a nie innych kształcie już się zaczął i będziemy akurat żyjącymi świadkami tej historii. Winę za to ponoszą tylko i wyłącznie politycy którzy najpierw wypaczyli podwaliny założycieli unii (dawniej EWG) która miała być głównie strefą gospodarczą. Doprowadzili do rozdmuchanej biurokracji, masy zbędnych przepisów i regulacji a potem cześciowo sami namówili ludzi w swoich krajach, że UE jest zła. Takie myślenie wygrało w Anglii. Trudno przewidzieć scenariusz za 10 lat. Ten kto mówi jak będzie ten kłamie bo tego przewidzieć się nie da. Po drodze mogą się dziać ciekawe rzeczy włącznie z rozpadem Zjednoczonego Królestwa i integracją obu Irlandii.

[Maciej W. 2,699]

Fox też musi mieć trochę czasu na przeniesienie całej produkcji na Mazury... Wizjonerzy.

[AndrzejT 197]

Ja bym sie nie przejmowal co bedzie w UK ale co bedzie w Polsce jak skonczy sie unijne koryto ;)

[BOB 18,974]

Kraj który jest 5 gospodarką świata, przez wieki był największym imperium kolonialnym świata, posiada własne terytoria zamorskie i stefy wpływów na wszystkich kontynentach. Kraj którego językiem posługuje się prawie połowa ludzkości i jest liderem w wielu dziedzinach nauki, biznesu, muzyki etc. może sobie pozwolić na wyjście z Unii Europejskiej. To tak w odniesieniu do niektórych gorących głów które mówią coś o podobnym kroku polski itp.

 

Każdy sojusz, unia kiedyś powstaje i kiedyś się kończy. Tak nas nauczyła tego historia. Być może koniec UE w takim a nie innych kształcie już się zaczął i będziemy akurat żyjącymi świadkami tej historii. Winę za to ponoszą tylko i wyłącznie politycy którzy najpierw wypaczyli podwaliny założycieli unii (dawniej EWG) która miała być głównie strefą gospodarczą. Doprowadzili do rozdmuchanej biurokracji, masy zbędnych przepisów i regulacji a potem cześciowo sami namówili ludzi w swoich krajach, że UE jest zła. Takie myślenie wygrało w Anglii. Trudno przewidzieć scenariusz za 10 lat. Ten kto mówi jak będzie ten kłamie bo tego przewidzieć się nie da. Po drodze mogą się dziać ciekawe rzeczy włącznie z rozpadem Zjednoczonego Królestwa i integracją obu Irlandii.

Zapomniałeś dodać: kraj, w którym narodziło się współczesne kopanie piłki (dla niektórych myślicieli to decyduje o historii cywilizacji na świecie ;) )

[Friko 6,030]

Z historycznego punktu widzenia decyzja Anglików wydaje się być zaprzeczeniem ich polityki realizowanej od późnego średniowiecza... przecież Anglia zawsze angażowała się w sprawy Kontynentu w celu utrzymania równowagi sił, czyli żeby na kontynencie nie wyrosło żadne mocarstwo mogące Anglii zagrozić... koalicja antynapoleńska, pierwsza i druga wojna światowa - w gruncie rzeczy miały podobne podłoże i podobną myśl za sobą.... obecne porzucenie projektu EU przez Anglię oznacza przede wszystkim olbrzymi wzrost pozycji Niemiec które nieuchronnie będą musiały Unię zdominować - i to wszystko dobrowolnie, bez jednego wystrzału. To się w sumie w 1939 /1940 mogli na to zgodzić - przecież im Hitler proponował.... A jeszcze przy teraz okazji może dojść do możliwego rozpadu UK (Szkocja, Irlandia, Gibraltar) co przewiduje zresztą od dawna Norman Davies.  

 

Myślę że Mr. Churchill obraca się dziś w grobie  :rolleyes:

[BOB 18,974]

...proponuję analizę jakie grupy społeczne i środowiska regionalne o tym zdecydowały! 

[slawek_2348 2,635]

Cykliści i masoni :angry: :angry: :angry:

[Panek 915]

Zdaje się, że Niemcy pozycję lidera mają od dawna i to w odczuciu większości krajów członkowskich, co więcej - sami też liderem się czują i do liderowania poczuwają. Jeśli więc w UE wokół Niemiec stworzyło się kółko wzajemnej adoracji, które nie uwzględniało większości wniosków UK, to wyspiarze poniekąd musieli zabrać z piaskownicy swoje zabawki by podtrzymać pozycję. W braku realnych wpływów na losy wewnątrz-unijne wydaje się - choćby ze względu na chęć niedopuszczenia do niemieckiej dominacji - rozsądnym rozszerzenie horyzontów na nowych partnerów do których w strukturach unijnych dostępu brak, bądź jest zbyt utrudniony, zwłaszcza, że UE będzie musiała pozostać choć częściowo dla Brytyjczyków otwarta.

[Janusz Wałaszewski 3,149]

Może warto aby wszyscy euroentuzjaści poczytali trochę nt niemieckiego projektu "mitteleuropa". Ponadto wszystkim, którzy obawiają się co będzie jak się skończy "unijne koryto" proponuję aby zamiast słuchać  tego co nam się wmawia, dotarli do informacji i sprawdzili jak ta "pomoc" per saldo wygląda  ;)

 

http://wpolityce.pl/swiat/189448-unia-europejska-czy-niemiecka-zrewidowana-koncepcja-mitteleuropa-jest-realizowana-od-dawna

 

http://tomaszcukiernik.pl/artykuly/teksty-o-unii-europejskiej/prawda-i-falsz-o-dotacjach-z-ue/

Edited June 24, 2016 by janusz.walaszewski

[Marcin Rafalski 3,104]

Z historycznego punktu widzenia decyzja Anglików wydaje się być zaprzeczeniem ich polityki realizowanej od późnego średniowiecza... przecież Anglia zawsze angażowała się w sprawy Kontynentu w celu utrzymania równowagi sił, czyli żeby na kontynencie nie wyrosło żadne mocarstwo mogące Anglii zagrozić... koalicja antynapoleńska, pierwsza i druga wojna światowa - w gruncie rzeczy miały podobne podłoże i podobną myśl za sobą.... obecne porzucenie projektu EU przez Anglię oznacza przede wszystkim olbrzymi wzrost pozycji Niemiec które nieuchronnie będą musiały Unię zdominować - i to wszystko dobrowolnie, bez jednego wystrzału. To się w sumie w 1939 /1940 mogli na to zgodzić - przecież im Hitler proponował.... A jeszcze przy teraz okazji może dojść do możliwego rozpadu UK (Szkocja, Irlandia, Gibraltar) co przewiduje zresztą od dawna Norman Davies.  

 

Myślę że Mr. Churchill obraca się dziś w grobie  :rolleyes:

Odniosę się tylko do jednego aspektu. Myślę że Chhurchil w swej obecnej postaci ma się dobrze ! Własnie dlatego w 1939/40 nie zawarł separatystycznego pokoju z Niemcami. I właśnie dlatego teraz Wielka Brytania opuszcza Unię aby nie dać zdominować się Niemcom.  Teraz w "5 minut" moze podpisać umowę o wolnym handlu z kim chce np z jakże im bliską Ameryką (Ktora nieraz nim pomogła vie obie wojny)a wtedy hulaj dusza...

 

P.S.: moje przeświadczenie o dobrym samopoczuciu sir Winstona wynika takze z tego że jak oświadczył : "pierwszy milon lat wieczności zamierzam poświęcić na malarstwo" A Unia !? Wstrzymam sie. Musiał bym użyć słów powszechnie uznanych za obelżywe. Najoględniej mówiąc poglądy lewicowe są obce.  Tylko prawica(sensu strico) tworzy miejsca pracy. Anglia do dziś korzysta z gospodarczych sukcesow które zawdzięcza M. Teacher. 

[Friko 6,030]

Marcinie - jerkbait nie jest miejscem gdzie możesz głosić swoje poglądy polityczne. Jest miejscem neutralnym światopoglądowo. Mamy to zapisane w regulaminie o czym dobrze wiesz.  Czy jesteś "lewakiem" czy "prawicowym oszołomem" - zachowaj proszę dla siebie.

[bassy 141]

Friko wypraszam sobie Twoja wypowiedź jest tendencyjna. Wolę prawicowcem lub lewicowym oszołomem  :P

[Maciej W. 2,699]

Aż zaczyna wiać nudą gdy czyta się ostatnie posty. Przyjemnie poczytać ludzi, którzy nie dość że rozsądnie piszą to jeszcze lubią z wędką pobiegać. Plusy dodatnie przebywania na forum. A wracając do Niemiec nie należy zapominać, że najmocniej z całej "wspólnoty" przytulają się do Moskwy, jednocześnie napuszczając na nią wszystkich swoich "przyjaciół". Wyjątkiem są Węgrzy, ale Orban kokietuje Putina z innych pobudek. Widać po takim podejściu, że opowiadanie o mówieniu jednym głosem jest pieprzeniem w bambus i pustym frazesem.

[BazyL 3,461]

Friko wypraszam sobie Twoja wypowiedź jest tendencyjna. Wolę prawicowcem lub lewicowym oszołomem  :P

 

czasem śmieszy mnie, a najczęściej niestety irytuje jak obecnie europejska prawica tak naprawdę posługuję się lewicowymi hasłami, a od socjalistów odróżnia ją konserwatyzm i różne formy nacjonalizmu, choć akurat to ostatnie za komuny miało też mocny wydźwięk :)

 

jeszcze raz zapytam co Polska i Polacy zyskają na wyjściu UK, co Polska zyskałaby na wyjściu z UE, ograniczę wiek ewentualnych adwersarzy do min 30lat, jak będzie trzeba to wyjaśnię dlaczego ;)

Edited June 24, 2016 by bazyloss

[kornik1978 412]

Marcinie - jerkbait nie jest miejscem gdzie możesz głosić swoje poglądy polityczne. Jest miejscem neutralnym światopoglądowo. Mamy to zapisane w regulaminie o czym dobrze wiesz.  Czy jesteś "lewakiem" czy "prawicowym oszołomem" - zachowaj proszę dla siebie.

Skoro jesteśmy w dziale Cafe jerkbait w temacie ,,Brexit,, to trudno nie podzielić się swoim światopoglądem....Swoją drogą , ja osobiście jestem zadowolony z wyjścia Anglików z Unii , bo być może będzie to taki zimny prysznic dla mózgowców z Brukseli , i być może  zmieni się coś na lepsze i zaczną zajmować sie prawdziwymi problemami przyziemnymi , a nie np zajmowaniem się  NIBY  zagrożoną  demokracją w Polsce. Prawda jest taka że dopóki Unią zarzadźają tacy ludzie jak Juncker, Szulz i Tusk to zapewne nic się nie zmieni, i tu nie chodzi już o poglądy ale fakty mówią same za siebie, lewica niszczy Europe - jedyna szansa w partiach prawicowych

[witeg 925]

czasem śmieszy mnie, a najczęściej niestety irytuje jak obecnie europejska prawica tak naprawdę posługuję się lewicowymi hasłami, a od socjalistów odróżnia ją konserwatyzm i różne formy nacjonalizmu,

 

 Prawda? Też mam wrażenie jakiejś kosmicznej schizy - "lewacy" światopoglądowo, gospodarczo zdecydowanie propagatorzy kapitalizmu w takiej więcej hardcorowej formie, podlanego nutą korupcji, a "prawacy " światopoglądowo konserwatywni, natomiast gospodarczo zbliżający się do  socjalizmu. Chyba czas na nowo zdefiniować prawicę i lewicę, albo może raczej wprowadzić nowe nazewnictwo, a stare używać jedynie w kontekście historycznym? Czarni i różowi?

[coloumb 1,621]

Raczej brunatni i teczowi, jesli mamy bawic sie glupio w kolory. Niczego taka zabawa jednak nie wyjasni, kolejne bezsensowne stereotypy

[Friko 6,030]

Ponieważ jesteśmy na forum wędkarskim a nie na forum onetu ;) zastanawiam się jak Brexit przełozy sie na moje wędkarstwo ? Na razie widzę minusy tj

 

- być może lecąc na ryby do Anglii będę musiał zdobyć wizę 

- kupując z angielskiego ebay (co mi sie zdarzało) będę musiał zapłacić cło i vat

 

ale może będą też jakieś plusy których nie potrafię dostrzec ?

[TomekSudety 1,613]

Niestety Polxitu wielu z nas się nie doczeka, ale widać, że niektóre kraje zaczynają budzić się z letargu i przestają tańczyć razem z chochołem.

Trzeba umieć liczyć, że dać 10, a dostać 5 to nie jest żaden interes..... 

[bassy 141]

Ja tylko luźno podchodzę do łatek i naklejek. Nikt już nie wyznaczy granicy pomiędzy lewicą i prawicą. Ten podział już nie istnieje. Istnieje tylko wojna między wartościami, które potem implikują zużywanie kasy z budżetu. Mnie z kolei razi skleroza społeczna. W odniesieniu do ludzi którzy kiedyś popierali reżim a teraz mienią się obrońcami demokracji. Poprzez zmianę stanowiska i poglądów na przestrzeni 25 lat nastąpiło zacieranie się granic . Np kiedyś NATO to wróg a teraz przyjaciel. Ja już historią się nie interesuję. Ale moim zdanie komuna nie przegrała tylko się poddała chroniąc dygnitarzy.  Czarni i różowi to tylko kolejne nieporadne kalki. Zobaczcie - oświecenie równosć i sprawiedliwosc rewolucja. mało kto pamięta ze kobiety w Paryżu mialy rękawiczki szyte z ludzkiej skóry. Rózowi nosili rękawiczki ze skóry czarnych..........................wybijam się z tego wątku.pozdrawiam dyskutantów.

[Guzu 18,102]

Ponieważ jesteśmy na forum wędkarskim a nie na forum onetu ;) zastanawiam się jak Brexit przełozy sie na moje wędkarstwo ? Na razie widzę minusy tj

 

- być może lecąc na ryby do Anglii będę musiał zdobyć wizę 

- kupując z angielskiego ebay (co mi sie zdarzało) będę musiał zapłacić cło i vat

 

ale może będą też jakieś plusy których nie potrafię dostrzec ?

 

Najwiekszy PLUS to taki,ze polscy wedkarze wracajacy z wysp beda szerzyc nowoczesne i swiadome wedkarstwo. Jak Polska dluga i szeroka.

Od Giewontu po Hel, od Terespola do Slubic.

:D

[BazyL 3,461]

a Ci co ponoć życie chcieli oddać za wolność i demokrację zafundują Ci "nowoczesny socjalizm" pod płaszczykiem konserwatyzmu

 

a samo referendum w UK to był totalny bezens, raz, że spowodowane tak naprawdę nie interesem UK tylko wewnętrznymi rozgrywkami politycznymi, a dwa kompletnie u podstaw szkodliwe

takie referendum , to można robić jak jest jakaś poważna decyzja do podjęcia której rząd potrzebuje potwierdzenia mandatu, a wiadomo, że np 70%+ społeczeństwa jest zdecydowane (w tą czy tamtą)

a tak niezależnie od wyniku, strzał w kolano i wykopanie rowu w społeczeństwie, ale widać czegoś się od Polaków nauczyli ;)

[BazyL 3,461]

Najwiekszy PLUS to taki,ze polscy wedkarze wracajacy z wysp beda szerzyc nowoczesne i swiadome wedkarstwo. Jak Polska dluga i szeroka.

Od Giewontu po Hel, od Terespola do Slubic.

:D

 

i deprecha dla nich murowana po zderzeniu ze stanem naszych wód, gospodarki na nich i podejścia do wędkarstwa w PL :) :)

ale za dekadę, Ci co się nie załamią może coś zmienią, albo ich dzieci

[Maciej W. 2,699]

Chyba odpowiedzią na pytanie dlaczego prawica europejska jest "lewicowa" jest obowiązująca ordynacja wyborcza. Wymusza ona na uczestnikach życia politycznego okresowe przymilanie się elektoratowi (nie tylko swojemu) celem wygrania wyborów. Nie ma lepszej kiełbasy wyborczej niż program lewicowy. Tu dadzą, tam poluzują, gdzie indziej zabiorą bogatym oddadzą biednym. Stąd programowe pomieszanie z poplątaniem i brak jednoznacznego podziału.

[BazyL 3,461]

nie jest winna ordynacja, tylko parcie na władzę :)