Dostęp do broni

[Kwinto 1,319]

Zgadzam sie Tomasz z tym co napisales.

 

Mam sporo znajomych w srodowiskach liberalnych jak i konserwatywnych. Mowie tutaj o Polsce, w Stanach prawo do posiadania broni nawet nie jest dyskutowane. Jesli juz, to ewentualnie ile, co, jak, itp. 

 

No ale wracajac do kwesti moich znajomych w Polsce. W obydwu srodowiskach sa ludzie za i przeciw. Kilkukrotnie prowadzilismy dyskusje na temat prawa obywateli do posiadania broni w Polsce. Dla mnie jest to kwestia wolnosci osobistej i mozliwosci obrony wlasnej. No ale ja wiekszosc zycia spedzilem po drugiej stronie oceanu wiec toche inaczej na sprawy patrze. Nie bede tutaj poruszal za i przeciw. Chcialbym tylko nadmienic jedna kwestie, ktora najbardziej mnie w dyskusjach o pozwoleniu na posiadanie broni w Polsce irytuje. Czesto pada stwierdzenie, ze Polacy sie pozabijaja lub ze mentalnosc mamy do tego nieodpowiednia lub inne temu podobne stwierdzenia. Otoz, to jest nieprawda. Polacy nie sa "glupsi" od Jankesow, a wrecz przeciwnie. W ogromnej wiekszosci jestesmy od Amerykanow inteligentniejsi. Jestesmy tylko lekko zakompleksieni i troche zmanipulowani (choc jest juz ogromna poprawa) i jest nam wmawiane, ze nie mozemy, ze nie nadajemy sie. A to jest nieprawda. 

 

Nie trzeba sie obawiac. Polacy to nie sa szalency, choc czasami tak to w mediach jest przedstawiane. Ci co chca powinni miec prawo do posiadania broni, Ci co nie chca tej broni kupowac nie musza. W wolnym spoleczenstie nie ma zmusznia do korzystania z wolnosci. 

Edited November 18, 2017 by Kwinto

[Friko 6,030]

uprawnienie do czegoś oznacza możliwość skorzystania z tego uprawnienia, to jest oczywiście pewien skrót myślowy bo nigdy 100% populacji ze swoich uprawnień nie skorzysta niemniej jednak wydaje mi się że uogólnienie jest uprawnione

 

Ja akurat jestem dosyć dobrze wyedukowany Tomku, z komunizmem niewiele mam wspólnego równiez z racji metryki ;) Mało tego, jestem od kołyski zaznajomiony z bronią gdyż zarówno dziadek jak i ojciec to myśliwi (to a propos "hoplofobii") , powiem więcej - jestem również posiadaczem broni i aktywnym członkiem Polskiego Związku Strzelectwa Sportowego ( 91/100 pkt na ostatnich zawodach pistolet sportowy, niestety znowu tylko otarłem się o pudło - 4 miejsce na 191 startujących) - to a propos środowisk w jakich się obracam.

 

Pozwolenie na broń sportową uzyskałem na podstawie obecnych przepisów bez większych problemów, aczkolwiek musiałem w to zainwestować ok 2 lata i trochę pieniędzy - staż w klubie, egzaminy, komisja lekarska itp. O zezwolenie na broń do ochrony osobistej / kolekcjonerskie nie wystąpiłem gdyż nie odczuwam takiej potrzeby. Nikomu nie musiałem płacić żadnej łapówki ani uruchamiać żadnych "znajomości".  Zresztą jak patrzę jak od lat pęcznieje ilość członków klubu to gołym okiem widzę że zdecydowana większość tych którzy chcą nie ma problemów z uzyskaniem pozwolenia na broń - kiedyś na zawody przychodziło po 50 osób teraz przychodzi po 200. 

 

Pozwolenie na broń w praktyce przedłużam co roku - wiąże się to z obowiązkiem startu w zawodach sportowych. Czyli mówiąc krótko, jeżeli nie będę brał udziału w rywalizacji sportowej stracę prawo do posiadania broni - i słusznie. Opłaty na rzecz PZSS, klubu i opłaty startowe to ok 800  zł rocznie (to myślę ze ciekawe spostrzeżenie w stosunku do składek i opłat na rzecz PZW)

 

Niewątpliwie w tej dyskusji mogę się zatem wypowiadać przez pryzmat własnych doświadczeń. Uważam iż obecny system - choć niedoskonały - jest naprawdę niezły i umożliwia jakąś tam kontrolę nad posiadaczami broni, chociaż moim zdaniem tej kontroli mogłoby być więcej i mogłaby być ona lepiej zorganizowana. Wszelkiej dalszej liberalizacji w dostępie do broni w stosunku do obecnego stanu jestem zdecydowanie przeciwny, w szczególności wspomniana "broń do obrony miru domowego" to jest czysto polityczna demagogia w mojej ocenie i granie na emocjach społecznych - nie chce powtarzać tego co pisałem wcześniej, ale nie ma u nas żadnej fali napadów na gospodarstwa domowe która uzasadniałaby potrzebę organizacji społecznej samoobrony w oparciu o dostęp do broni palnej - więc to jest dla mnie czysto polityczny temat.

 

Obecnie dostęp do broni w Polsce jest naprawdę bardzo prosty - jak obserwuje na strzelnicy niektórych kolegów z klubu to nie wiem nawet czy nie nazbyt łatwy.  Zaryzykuję twierdzenie, że jak ktoś nie może aktualnie otrzymać pozwolenia na broń sportową, zakładając że przeszedł całą procedurę, to oznacza że po prostu ma coś "w papierach"  :rolleyes:

[Tomek88 1,843]

Cenię rzeczową odpowiedź i bynajmniej nie traktowałem personalnie tylko moja ocena opiera się o społeczne echo nastrojów. Gratuluje wyników, ja startowałem jako strażak OSP w zawodach strzeleckich i złota statuetka zdobi półkę w strażnicy z moich pierwszych zawodów ;)

Z tą demagogią nie do końca nadal się zgodzę, ponieważ pisząc to raczej abstrachuję od polityki, szanuje zasady forum, rzecz w tym, że taki nie inny stan rzeczy odnośnie przepisów i nastrojów społecznych z czegoś wynika, nie bierze się moim zdaniem z powietrza. Uparcie więc będę raczej trzymał wolnościową stronę Janusza nie definijąc kolejny raz tych samych argumentów.

 

Następnie co do fali napadów jak pisałem wcześniej pojęcie o statystyce wynika z czytanych źródeł i środowiska, nie powinienem z szacunku kolejny raz nadmieniać tego przykładu, ale właśnie mój znajomy zginął w domu, ponieważ nie mógł się obronić. Być może nie ma napadów w blokach z bronią, natomiast wierz mi, że wśród osób, których z racji fachu przewija się w domu trochę gotówki jest inaczej, znam przynajmniej kilka osób, które śpią z bronią pod poduszką. 

 

To, że zainteresowania rośnie a strach przed bronią mija dobrze rokuje, ale nie należy spoczywać na laurach tylko liberalizować prawo, opinie przewijające się w wątku o Polakach, które można w prostej drodze nawiązywać do przykładu małpy i brzytwy mnie męczą i nawet już nie złoszczą.

[eRKa 2,395]

Taaa.. całkiem prosty - jak sam napisałeś tylko dwa lata...

[Friko 6,030]

 

To, że zainteresowania rośnie a strach przed bronią mija dobrze rokuje, ale nie należy spoczywać na laurach tylko liberalizować prawo, opinie przewijające się w wątku o polakach, które można w prostej drodze nawiązywać do przykładu małpy i brzytwy mnie męczą i nawet już nie złoszczą.

 

Muszę powiedzieć że jak się patrzę na niektórych kolegów z klubu (na szczęście zdecydowaną mniejszość) to zastanawiam się jak przeszli test psychologiczny.... z moich obserwacji wynika, że jest niestety grupa mężczyzn dla których posiadanie broni staje się kompensatą własnych kompleksów - nie wiem, krótkiego członka, nieudanego życia seksualnego czy niskiego poczucia własnej wartości / męskości. Po prostu gołym okiem widoczna "pretensja" z jaką obnoszą się z bronią, jakaś taka  - przepraszam ale naprawdę nie mogę znaleźć lepszego określenia "gejowatość" każą mi zawsze zastanawiać się "kto dał im pozwolenie". Na szczęście to margines ale jednak widoczny. I to pomimo iż obecny system oceniany jest przez niektórych jako "restrykcyjny".

[Tomek88 1,843]

Muszę powiedzieć że jak się patrzę na niektórych kolegów z klubu (na szczęście zdecydowaną mniejszość) to zastanawiam się jak przeszli test psychologiczny.... z moich obserwacji wynika, że jest niestety grupa mężczyzn dla których posiadanie broni staje się kompensatą własnych kompleksów - nie wiem, krótkiego członka, nieudanego życia seksualnego czy niskiego poczucia własnej wartości / męskości. Po prostu gołym okiem widoczna "pretensja" z jaką obnoszą się z bronią, jakaś taka  - przepraszam ale naprawdę nie mogę znaleźć lepszego określenia "gejowatość" każą mi zawsze zastanawiać się "kto dał im pozwolenie". Na szczęście to margines ale jednak widoczny. I to pomimo iż obecny system oceniany jest przez niektórych jako "restrykcyjny".

 

 

Zgoda jest taki odsetek i zawsze będzie, taki jest koloryt przekroju społecznego i żadna nawet na najwyższym poziomie edukacja i świadomość społeczna nie będzie w stanie tego wyeliminować. Jeśli natomiast ktoś by stwierdził, że pod tym względem jesteśmy zdecydowanie na bardziej nikczemnym poziomie niż społeczeństwo x lub y pewnie bym polemizował, powiem więcej są społeczeństwa gdzie prawo w omawianej kwestii jest bardziej liberalne a nie wydają się bardziej świadomi niż polacy, chociaż to praktycznie niemożliwe to merytorycznego porównania. Zawsze będzie odsetek, który będzie kiepsko prowadził auta doprowadzając do wypadków przechodząc przez system i dostając do ręki prawo jazdy, będzie odsetek przestępczy jak i aspołeczny. Kwestia jak analizujemy to w kontekście ogółu społeczności i wolności obywatelskich, aby ogół nie był poszkodowany przez statystykę.

[eRKa 2,395]

Muszę powiedzieć że jak się patrzę na niektórych kolegów z klubu (na szczęście zdecydowaną mniejszość) to zastanawiam się jak przeszli test psychologiczny.... z moich obserwacji wynika, że jest niestety grupa mężczyzn dla których posiadanie broni staje się kompensatą własnych kompleksów - nie wiem, krótkiego członka, nieudanego życia seksualnego czy niskiego poczucia własnej wartości / męskości. Po prostu gołym okiem widoczna "pretensja" z jaką obnoszą się z bronią, jakaś taka  - przepraszam ale naprawdę nie mogę znaleźć lepszego określenia "gejowatość" każą mi zawsze zastanawiać się "kto dał im pozwolenie". Na szczęście to margines ale jednak widoczny. I to pomimo iż obecny system oceniany jest przez niektórych jako "restrykcyjny".

 

I co? Ten wg Ciebie "margines" w jakikolwiek sposób zagraża reszcie tych "normalnych"?

Przecież tutaj na tym forum - po raz pierwszy spotkałem się z określeniami - maślana praca, czy ryska na dupce.Przyznasz,że to też swego rodzaju patologia?Jakie znaczenie ma owa ryska na dupce do wędkarstwa ?

Czy wg Ciebie należy tych Kolegów oskarżać o kompleks małego członka??????

[Tomek88 1,843]

Romek daj spokój, to do niczego nie prowadzi :)

[Marcin Rafalski 3,104]

Kolego @Friko ! ja  również przyłączam się do gratulacji z wyników sportowych ! Im więcej osób uprawia strzelectwo, zna się na broni to lepiej ! W dzisiejszych, jakże niespokojnych czasach zapewne w razie nieszczęścia pewnikiem właśnie ci ludzie staną w obronie a nie młodzieńcy w rurkach i z tlenionymi włosami !

 

W każdej dyskusji (także politycznej  :o tfu tfu) zawsze adwersarzom zadaję pytanie: czy zapoznałeś się ze stanowiskiem strony przeciwnej. Reguła jest taka, że odpowiedź brzmi: nie mogę słuchać tych bzdur, denerwuje mnie to, oni nie mają pojęcia  a to ten pan X jest głupi itd, itp  Ja hołduję zasadzie że nim zajmę stanowisko staram się poznać możliwie duże spectrum opinii. Tak też było w tym przypadku. Mam wrażenie, że @Koledzy będący przeciwko liberalizacji i zniesieniu uznaniowości z tymi argumentami( w linkach parę postów wyżej) się nie zapoznali.

 

Zwróć uwagę Kolego @Friko że znów wyrażone opinie oparte są personalne doświadczenia w skali mikro. My zaś mówimy wciąż o makro. Czy choćby zniesie uznaniowości w wydawaniu zezwoleń (a to pierwszy, najważniejszy krok) tak bardzo kłóciłoby się z twoimi poglądami ? 

Edited November 18, 2017 by Marcin Rafalski

[Friko 6,030]

... czy z tymi pistoletami na współczesnym polu walki wiele zdziałamy to nie wiem ;) ale z pewnością będziemy objęci pierwszą falą aresztowań w przypadku jakiejkolwiek okupacji, podejrzewam że listy posiadaczy broni jeśli już nie są w posiadaniu powiedzmy: państw ościennych to w razie "W" niechybnie w takie posiadanie wejdą, vide przejecie archiwów "dwójki" w 1939

 

ale to dygresja

 

jeżeli chodzi o słynną "uznaniowość" w wydawaniu zezwoleń, to w obecnym stanie prawnym można o niej mówić moim zdaniem wyłącznie w przypadku zezwoleń na broń do "ochrony osobistej". Sęk w tym że ja w ogóle jestem przeciwny broni do ochrony osobistej, bo uważam że nie ma efektywnego systemu kontroli posiadaczy takiej broni.

Natomiast w przypadki broni sportowej, moim zdaniem nie można mówić o uznaniowości, bo takie zezwolenie wydawane jest w większości przypadków (przynajmniej tych mi znanych). Broń sportowa w razie potrzeby (obrona konieczna, działanie w stanie wyższej konieczności) może z powodzeniem spełnić również rolę tzw. broni do obrony miru domowego. 

Różnica polega na tym że broń sportowa jest moim zdaniem - paradoksalnie - lepiej monitorowana, chociażby z racji opisanego przeze mnie wyżej mechanizmu "odnawiania" co rok licencji. Fakt że ta kontrola jest wykonywana przede wszystkim przez instytucję społeczną (klub) a nie organ państwa - ale "coś" jest a dodatkowo reszta podatników nie musi za to płacić.

 

Jeżeli chodzi  o moje poglądy to ewentualna liberalizacja wydawania zezwoleń powinna moim zdaniem iść w parze z zaostrzeniem systemu kontroli nad posiadaczami broni - nie wiem np. poprzez jakieś czujniki linii papilarnych w systemie zabezpieczenia broni lub poprzez monitorowanie każdej sztuki broni przez zamontowany na niej czujnik GPS lub inne rozwiązania typu chociażby obowiązek zameldowania się na komendzie dwa razy do roku czy wizyta dzielnicowego w mieszkaniu w celu potwierdzenia warunków przechowywania broni. Ale to są rozwiązania po pierwsze kosztowne po drugie mam wrażenie przekraczające możliwości organizacyjne naszego teoretycznego państwa :( Po trzecie zaś w kontekście rozważanych tu idei libertariańskich prowadziłyby de facto do ograniczenia wolności osobistej bo kupno broni oznaczałoby założenie sobie swego rodzaju smyczy na szyje i zgodę na zwiększony wymiar inwigilacji państwa.

 

Osobiście zdecydowanie bardziej wolnym człowiekiem czuję się bez broni niż z bronią.  

[Marcin Rafalski 3,104]

Tu chodzi nie o "zdziałanie na polu walki z pistoletem" a ogólne obycie się z bronią. Sto razy łatwiej i szybciej przeszkolić kogoś kto takie obycie ma niż kogoś zupełnie zielonego. Ja mimo że z wojskiem pożegnałem sie 1974 do tej pory rozłoże kałacha z zamkniętymi oczami i pewnie strzelanie na 100 m tez zaliczyłbym :)

 

Broń sportowa jak rozumiem nie jest przedmiotem naszych rozważań gdyż z zasady służy do innych celów.  I z wiatrówki mozna "ustrzelić" napastnika jeśli np. trafimy go w oko.

 

Cyt:"Sęk w tym że ja w ogóle jestem przeciwny broni do ochrony osobistej, bo uważam że nie ma efektywnego systemu kontroli posiadaczy takiej broni." 

 

Czyli rozumiem generalnego sprzeciwu niema  :)  Tak się powinno dyskutować ! Szukać tego co łączy a nie dzieli ! (N.B. szkoda ze politycy tak nie rozmawiają) Wydaje się jednak że sprawy kontroli, zabezpieczenia, i szczegółowych przepisów należy pozostawić ekspertom. Natomiast musi być wola(polityczna) liberalizacji, zniesienia uznaniowości  Oczywiście tu znów zetrą się ci którzy nie chcą żadnej kontroli ze stojącymi po przeciwnej stronie barykady

 

Oczywiście kwestia kto czuje się bardziej komfortowo, więcej wolnym z bronią czy bez to sprawa indywidualna  :) Jak podkreślałem ja nie chcę nabywać broni w tej chwili, ale w razie nagłej zmiany sytuacji chcę  miec możliwość ja nabyć bez zbędnych korowodów i widzimisię urzędnika 

Edited November 18, 2017 by Marcin Rafalski

[coloumb 1,621]

"Osobiście zdecydowanie bardziej wolnym człowiekiem czuję się bez broni niż z bronią".

...za to z kapokiem z atestami schowanym gleboko w bakiscie w oznakowanej malej lodce na rzeczce szerokosci osmiu metrow Edited November 18, 2017 by coloumb

[eRKa 2,395]

Cóż takiego jest w broni jeśli chodzi o jej obsługę skomplikowanego?

 

Jak dla mnie - obsługa broni jest porównywalna z obsługą spłuczki klozetowej. I w jednym i w drugim przypadku wystarczy nacisnąć.

 

I śmiem twierdzić,że obsługa kołowrotka wędkarskiego jest 3x bardziej skomplikowana. Ale na szczęście jeszcze na zakup kołowrotka urzędnicy nie wydają pozwoleń.

 

A taki kołowrotek też może być narzędziem zbrodni. 

 

Podejrzewam, że przeciętny szpadzista byłby w stanie zadać śmiertelny cios także dolnikiem jakiejś UL wędki.

 

Przykłady można by mnożyć... w programie śmierć na 1000 sposobów(czasem oglądam) są podawane przykłady gdzie ludzie tracą życie w najbardziej nieprawdopodobny sposób.

 

I co - postawić urzędnika przy każdym obywatelu? W imię jego bezpieczeństwa? Byłby matrix...

 

Zresztą ten matrix już po części jest w postaci - marchew to owoc, ślimak to ryba, instrukcja użycia WC....prosty banan czy ogórek... 

[coloumb 1,621]

Jeden szeryf na jednego mieszkanca

[Friko 6,030]

 

 

Broń sportowa jak rozumiem nie jest przedmiotem naszych rozważań gdyż z zasady służy do innych celów.  I z wiatrówki mozna "ustrzelić" napastnika jeśli np. trafimy go w oko.

 

 

 

Wydaje mi się że myślisz broń sportową z bronią na amunicję bocznego zapłonu (kal. 5.56mm  / 22LR ). To dosyć popularny błąd.  Pomijając fakt że współczesna amunicja bocznego zapłonu typu HV jest śmiertelnie niebezpieczna na krótkim dystansie (i nie trzeba trafiać w oko)  to broń sportowa obejmuje również amunicje centralnego zapłonu, np. popularna amunicja 9 mm Para.

 

W praktyce ten sam Glock 9mm będzie bronią bojową służbową / bojową , bronią do ochrony osobistej lub bronią sportową - w zależności od rodzaju wydanego zezwolenia. Natomiast w zależnośc od tego jakie to jest zezwolenie różne obowiązki / ograniczenia spoczywają na właścicielu - o czym pisałem wcześniej.

[Friko 6,030]

"Osobiście zdecydowanie bardziej wolnym człowiekiem czuję się bez broni niż z bronią".

...za to z kapokiem z atestami schowanym gleboko w bakiscie w oznakowanej malej lodce na rzeczce szerokosci osmiu metrow

 

...wydaje mi się że łowienie z łódki na takiej wąskiej rzece nie ma sensu ;)   ale fakt, na rybach czuję się wolny chyba najbardziej - bo również wolny od problemów dnia codziennego :)

[Sayonara 1,882]

Cóż takiego jest w broni jeśli chodzi o jej obsługę skomplikowanego?

 

Jak dla mnie - obsługa broni jest porównywalna z obsługą spłuczki klozetowej. I w jednym i w drugim przypadku wystarczy nacisnąć.

 

 

No cóż....

Między innymi właśnie dlatego broń nie powinna być dobrem ogólnodostępnym.

[Tomek88 1,843]

:D

 

No cóż, temat z grubsza wyczerpał formułę ;)

[coloumb 1,621]

...wydaje mi się że łowienie z łódki na takiej wąskiej rzece nie ma sensu ;) ale fakt, na rybach czuję się wolny chyba najbardziej - bo również wolny od problemów dnia codziennego :)

Nie masz racji, lodka czy inny srodek plywajacy to jedyny sposob na lowienie na niektorych niewielkich rzeczkach. 8 czy 20 metrow to juz niezle lowiska, a kilometrami bez dostepu z brzegu, zwlaszcza w czasie wilgotnych sezonow.

I po takich rzeczkach potrafia plywac patrole w pogoni za przestepcami bez kapokow i bez numerkow, straszac dodatkowo alkomatami i weryfikacja pustych ksiazeczek polowu

[eRKa 2,395]

Taki ciekawy artykuł:http://www.wykop.pl/ramka/3531229/porownywanie-wskaznikow-zabojstw-usa-europa/

Długi,lecz warto z nim się zapoznać...

 

Uważam,że niepotrzebnie demonizujemy broń.Jeśli zaczniemy ja postrzegać tak normalnie, to i problem zniknie.

Koledzy wspominali - ja się przyłączam - nie jesteśmy głupsi,bardziej impulsywni, czy co tam jeszcze od innych nacji.I tamci mogą mieć broń a my nie.

I gdzie w tym logika?

 

Nie pałam chęcią posiadania broni, po co mi ona...ale ze świadomością,że mogę ją kupić - ot tak - jak np. nóż czy siekierę, czułbym się znacznie lepiej.

 

Kolega wcześniej wspomniał - zabicie człowieka to straszna rzecz. Zabójca - nawet żołnierz - musi korzystać z porad psychiatry... Ilu takich przeciętnych ludzi z pełną premedytacją, tak na zimno, wycelowało by w drugiego człowieka i pociągnęło spust????

A jednak mimo, że broni jak na lekarstwo w naszym społeczeństwie to i tak zdarzają się zabójstwa. W afekcie, przez chorych psychicznie, w innych stanach pobudzenia...

Przedmiotów do zadawania śmierci jest dużo. 

 

Nie było broni palnej i też ludzie się mordowali. Teoretycznie to w naszym kraju gdzie chyba każdy zna przykazanie - nie zabijaj - zabójstw być nie powinno.A jednak są.

Więc skąd wniosek,że gdyby uwolniono sprzedaż broni byłoby ich więcej?

 

Wspomniany artykuł porusza ten temat...

[Kwinto 1,319]

http://www.breitbart.com/2nd-amendment/2017/11/19/pastor-saves-wife-daughter-shooting-suspected-home-invader-head/

[Marcin Rafalski 3,104]

Jak często broń używana jest do obrony ? 

 

W roku 1993, czyli w okresie, kiedy przestępczość uliczna w USA znajdowała się w swojej szczytowej fazie, para naukowców z Uniwersytetu Stanowego Florydy – Gary Kleck i Marc Gertz (K-G) – postanowiła uruchomić eksperyment mierzący częstość, z jaką amerykańscy obywatele używają broni palnej w defensywie. Wyniki ich ankiety, która otrzymała oficjalnie nazwę The National Self-Defense Survey (NSDS), ukazały się drukiem dwa lata później na łamach jesiennej edycji kwartalnika “The Journal of Criminal Law and Criminology” w głośnym artykule pt. “Armed Resistance to Crime”. Niedługo potem rozpętała się (w sensie: weszła do medialnego mainstreamu), trwająca z przerwami do dzisiaj, statystyczna wojna między zwolennikami i przeciwnikami stanowiska, że DGU (skrót od Defensive Gun Use) jest zjawiskiem powszechnym i przy okazji deklasującym jakąkolwiek przestępczą aktywność w powiązaniu z bronią. Dla tych drugich perspektywa wygrania tego sporu wydaje się mieć bardziej doniosłe znaczenie, ponieważ w miarę napływu kolejnych danych coraz mniej osób otwarcie kwestionuje samą skuteczność broni palnej. Gdyby udało się jednak dowieść, iż mimo potwierdzonej wysokiej efektywności, z utylitarnego (kolektywnego) punktu widzenia jest ona wykorzystywana relatywnie rzadko do czynienia rzeczy “społecznie pożytecznych”, a częściej do robienia krzywdy bliźnim, wówczas politycznie i symbolicznie można by na tym ugrać dużo więcej niż odprawiając rytualne tańce na grobach ofiar masowych mordów. 

Kwestią notorycznie pomijaną w kontekście publikacji tekstu autorstwa K-G jest fakt, że jego twórcy nie byli wcale pionierami w dziedzinie sondażowych analiz DGU. Na przestrzeni ponad dwudziestu lat (1975-1997) zainicjowano czternaście niezależnych prób usiłujących skwantyfikować zakres występowania zjawiska (piętnaście, jeśli doliczyć wywiad wykonany pod auspicjami CDC, oceniający interwencje z bronią w konfrontacji z włamywaczem na 480 tysięcy incydentów, co do których ofiara była pewna, że to właśnie broń wystraszyła intruza) i wszystkie one bez wyjątku wygenerowały rezultaty potwierdzające hipotezę, iż wskaźniki obronnego użycia broni palnej przewyższają nawet najczarniejsze prognozy co do jej zastosowania w celach kryminalnych i/lub samobójczych, wahając się w przedziale od 760 tysięcy przypadków (Tarrance) do bagatela 3.6 miliona (“Los Angeles Times”), z czego najbardziej kompromisowe oszacowania zaoferował Gary Mauser [1].

W ramach przypomnienia: ekstrapolując wyniki sondy na resztę populacji, K-G ustalili, że Amerykanie sięgają po broń w defensywie przeciętnie 2.2-2.5 mln razy rocznie [2], wyłączając z tej puli funkcjonariuszy policji, koncesjonowanych pracowników ochrony oraz członków żandarmerii wojskowej, a także wykluczając manewry militarne i wszelkie bliskie spotkania z dziką zwierzyną. Naturalnie to są wszystko dane z przełomu lat 80. i 90. XX wieku, obecnie liczba ta byłaby skromniejsza z uwagi na ogromny, 85-procentowy spadek poziomu przemocy z udziałem broni, jaki dokonał się ciągu minionych dwóch dekad.

Jedynym naukowym źródłem, które systematycznie produkuje krańcowo zaniżone wartości DGU, jest narodowy sondaż wiktymizacyjny Departamentu Sprawiedliwości (National Crime Victimization Survey/NCVS). Jak łatwo się domyślić, jest to również ulubione źródło cytatów tej części środowiska akademickiego, która lobbuje za ostrą reglamentacją broni na wzór europejski. Zadziwiające, że ci skądinąd inteligentni ludzie nie dostrzegają absolutnie nic niestosownego w powoływaniu się na konkluzje zaczerpnięte z ankiety, która bezpośrednio nie zadaje respondentom podstawowego pytania: czy użyli broni palnej do obrony własnej. A to raptem wierzchołek lodowca. Poniżej lista powodów, dla których wnioski na temat DGU wyciągane z raportów DOJ powinny być odbierane z głębokim sceptycyzmem: 

• Na kartach kwestionariusza można wyczytać, że wytypowane osoby zobowiązane są do ujawnienia przed urzędnikiem państwowym swojego nazwiska, adresu i opcjonalnie numeru telefonu. Mimo iż otrzymują wcześniej gwarancję zachowania treści wywiadu w tajemnicy, wielu respondentów może odczuwać uzasadniony dyskomfort odpowiadając na pytania zahaczające o prywatne użytkowanie broni.
• Zaraz na samym początku lokatorzy wyselekcjonowanego gospodarstwa domowego informowani są, że wywiad będzie przeprowadzany przez rząd federalny w postaci Biura Spisowego (US Census Bureau), co w kombinacji z brakiem anonimowości stanowi idealny pretekst do przemilczenia drażliwych/niewygodnych szczegółów, zwłaszcza jeśli egzaminowana jednostka ma dylemat odnośnie legalności konkretnego czynu. I już nie chodzi nawet o noszenie broni w miejscu publicznym bez licencji, a bardziej o niuanse prawne, tj. “szarą strefę” spowijającą każdy przejaw defensywnego wykorzystania broni do zastraszenia drugiej osoby. Dla przykładu w takiej Kalifornii za oddanie strzału ostrzegawczego bez solidnego umotywowania kodeks karny przewiduje maksymalnie trzy lata więzienia i dziesięć tysięcy dolarów grzywny.
• Respondenci mogą wspomnieć o DGU, ale dopiero po tym jak zdefiniują lokalizację, w której doszło do aktu wiktymizacji. Jeżeli agresor zaatakował ofiarę w pobliżu albo z dala od jej miejsca zamieszkania – co jest wielce prawdopodobne, zważywszy że obecnie 3/4 konfrontacji z użyciem przemocy zdarza się poza obrębem domu ofiary (tabela 7) – a osoba napadnięta nie miała zezwolenia uprawniającego do noszenia broni, wówczas podanie lokalizacji zajścia równa się przyznaniu do bycia przestępcą.
• Największe kuriozum: NCVS nie został domyślnie przystosowany do wykrywania przypadków DGU (patrz dodatkowy formularz). Ten groteskowy stan rzeczy utrzymuje się nieprzerwanie od 1973 roku, kiedy po raz pierwszy zarządzono narodową ankietę, i nie zmieniła tego nawet generalna krytyka wywierająca presję na przebudowę sondażu z roku 1992. Problem polega na sekwencji zadawanych pytań. Najpierw respondenci indagowani są o to, czy w przeciągu ostatnich sześciu miesięcy w ogóle doświadczyli wiktymizacji. Jeśli odpowiedzą “tak”, wchodzi seria pytań kontrolno-uzupełniających, jeśli zaś odpowiedź jest przecząca, ankieter przestaje drążyć temat i ucina rozmowę. Przy takiej konstrukcji kwestionariusza zawsze istnieje ryzyko, że człowiek, który zdołał obronić się za pomocą broni palnej, ale nie odniósł kontuzji ani nie utracił dobytku, odpowie negatywnie na pytanie o bycie ofiarą przemocy; co więcej, odpowie też “nie” w sytuacji, gdy chwycił za broń w celu ochrony innych, ponieważ nie będzie postrzegał siebie w kategoriach ofiary.
• Analogiczne zawężenie możliwości wyboru pojawia się nieco dalej, na stronie dwunastej linkowanego arkusza, tuż przed kluczowym polem 42a, gdzie widnieje rubryka: “Czy podjąłeś, względnie podjęłaś jakiekolwiek działania z intencją ochrony SIEBIE albo swojej WŁASNOŚCI w czasie kiedy przestępstwo było w toku?” (w oryginale: Did you do anything with the idea of protecting YOURSELF or your PROPERTY while the incident was going on?) Znowu: pytanie odnosi się wyłącznie do indywidualnej krzywdy doznanej przez respondenta.
• NCVS nie koduje na liście przewinień bardzo powszechnego wykroczenia, mianowicie “wtargnięcia na teren prywatny” (trespassing). 
• Wreszcie sprawa ostatnia, ale równie ważna co reszta – NCVS konsekwentnie ponosiporażkę na odcinku raportowania przestępstw seksualnych i incydentów przemocy domowej, czyli zdarzeń, w których zgłoszenie DGU powinno być dla ofiary teoretycznie najmniej kłopotliwe.  

Generalnie rzecz ujmując, o wyraźnie niższych wskaźnikach DGU w ankietach Departamentu Sprawiedliwości decyduje przede wszystkim kompletnie inny zestaw pytań przesiewowych. Kolejność ich zadawania także ma istotny wpływ na reakcje respondentów. Uznanie liczb wyabstrahowanych z federalnego sondażu za najbliższe rzeczywistości jest w pewnym sensie intelektualnie kuszące z racji ciągłości przeprowadzania ankiety, przez co może być ona interpretowana jako długa seria współzależnych badań, a nie tylko pojedynczy eksperyment. Jednakże spójność wyników traci na znaczeniu, gdy metodyka pozostaje niezmieniona od dziesięcioleci. Rutyniarskie reprodukowanie identycznych wniosków przy zaprzęgnięciu tych samych, niedoskonałych instrumentów mierniczych w żadnym razie nie przyczynia się do wzbogacania materiału dowodowego. 

Świadomi nieusuwalnych mankamentów NCVS, panowie K-G opracowali własny projekt w taki sposób, by w pierwszej kolejności wyeliminować możliwie jak najwięcej usterek, którymi obciążone były poprzednie replikacje sondaży. Skorzystali z najbardziej anonimowego mechanizmu selekcji – losowego generowania numerów telefonicznych. Reprezentatywna próba składała się z dorosłych Amerykanów powyżej 18 roku życia, zamieszkujących 48 najgęściej zaludnionych stanów i okupujących gospodarstwa domowe wyposażone w telefon stacjonarny. Zwracam uwagę, że już na tym etapie można wytykać twórcom niedoszacowanie rezultatów eksperymentu [3] – osoby niepełnoletnie i żyjące w biednych dzielnicach, bez dostępu do telefonu, na starcie wykreślono z grona ankietowanych. 

Brak filtrów odsiewających zmyślenia respondentów przekłada się na wskaźnik fałszywych alarmów (false positives). Żeby zatem defensywne użycie broni mogło być sklasyfikowane w granicach pełnoprawnego DGU, musiał zostać spełniony cały szereg kryteriów technicznych. Przede wszystkim – bliski kontakt fizyczny, względnie wzrokowy między osobą broniącą się a domniemanym napastnikiem. Wypowiedzi respondentów o tym, że “czuli się zagrożeni” albo że “słyszeli dziwne odgłosy w przedpokoju” były natychmiast odrzucane jako niedostateczne do wyrokowania o wiarygodności DGU.

Dalej: broń palna musiała być użyta w jakiejś “zastraszającej” formie. Minimalnym wymogiem było werbalne uprzedzenie agresora, że jest się uzbrojonym z jednoczesnym gestem wsuwania dłoni do kieszeni, ale wystarczyło też pokazać kaburę z bronią, zadzierając bluzę lub odchylając poły kurtki. Celem tych zabiegów było sprawdzenie logicznej poprawności poszczególnych wypowiedzi. Dla respondenta, który zareagował przecząco na pytanie o DGU, wywiad się kończył. Ale jeśli na dzień dobry odpowiedział “tak”, kłamiąc z premedytacją albo fantazjując o wydarzeniu, wówczas czekało go brnięcie przez baterię dziewiętnastu pytań testujących prawdziwość jego historii. Realistycznie nie było więc takiej opcji, by wodząc za nos ankieterów spontanicznie stworzyć zwartą narrację. Wszelkie obiekcje i podejrzenia, jakie mieli animatorzy NSDS co do szczerości respondentów, wszelkie wyłapane wewnętrzne sprzeczności w odpowiedziach, traktowane były z góry jako informacje wadliwe i rugowane z finalnego zbioru danych. W sumie zdyskwalifikowano tą metodą 26 “niepewnych” przypadków. 

O rzetelności badań duetu K-G najlepiej świadczą słowa Marvina Wolfganga, który zwykł o sobie mówić, że jest “największym wrogiem broni palnej wśród kryminologów w Ameryce” i którego credo filozoficzne da się podsumować następująco:

Gdybym dysponował władzą absolutną, odebrałbym broń palną wszystkim cywilom i być może nawet funkcjonariuszom policji. Nienawidzę broni; ohydne narzędzia zaprojektowane do zabijania ludzi.

[If I were Mustapha Mond of Brave New World, I would eliminate all guns from the civilian population and maybe even from the police. I hate guns–ugly, nasty instruments designed to kill people.]

Otóż ten sam człowiek, po zapoznaniu się z dziełem K-G, przeanalizowaniu procedur, jakimi się posłużyli, oraz wytknięciu paru standardowych ograniczeń cechujących wszystkie ankiety świata, w specjalnie wydanym oświadczeniu o wielce wymownym tytule “Hołd dla opinii, której się sprzeciwiałem” (“A Tribute To a View I Have Opposed”) napisał, cytuję:

Praca Gary’ego Klecka i Marca Gertza stanowi dla mnie twardy orzech do zgryzienia. Przyczyną mojego zakłopotania jest to, że na gruncie technicznym zaprezentowali oni niemalże bezbłędne badania na poparcie czegoś, co sam od lat negowałem, mianowicie defensywnego zastosowania broni przeciwko napaściom o charakterze kryminalnym. Nie podoba mi się ich konkluzja, że broń palna może być przydatnym narzędziem do obrony, ale z drugiej strony nie mogę obwiniać za to ich metodyki. Obydwaj z naukową uczciwością stawili czoła wszelkim potencjalnym zarzutom i wyszli z tego bez szwanku.

[What troubles me is the article by Gary Kleck and Marc Gertz. The reason I am troubled is that they have provided an almost clear-cut case of methodologically sound research in support of something I have theoretically opposed for years, namely, the use of a gun in defense against a criminal perpetrator. I do not like their conclusions that having a gun can be useful, but I cannot fault their methodology. They have tried earnestly to meet all objections in advance and have done exceedingly well.] 

Najlepsze zachowałem na koniec.

Za prezydentury Clintona w 1994 roku Narodowy Instytut Sprawiedliwości (National Institute of Justice) sfinansował sondaż telefoniczny (znany pod nazwą National Survey of Private Ownership of Firearms/NSPOF), którego wykonanie zlecił przechylonej w lewą stronę waszyngtońskiej The Police Foundation. Przedsięwzięcie było nadzorowane przez Philipa J. Cooka i Jensa Ludwiga. Obydwaj tradycyjnie mocno polemicznie nastawieni do Klecka, tym razem mieli niepowtarzalną okazję udowodnić mu, że jest w błędzie, a jego ankieta sprzed roku to statystyczna aberracja o epickich proporcjach. Przejrzeli więc materiały upublicznione przez K-G, przeformułowali pytanie bazowe, nanieśli poprawki, które uważali za konieczne, i rozciągnęli wachlarz kwestii kontrolnych z dziewiętnastu do trzydziestu pytań.

Efekt? 1.5 miliona DGU rocznie [4].

Uzyskawszy wyniki stojące w całkowitej kontrze do ich światopoglądu, Cook i Ludwig doznali chyba szoku poznawczego, bo najpierw osłabili kategoryczność dotychczasowych twierdzeń, jakoby jedynym naukowo wiarygodnym źródłem szacunków na temat DGU była narodowa ankieta, potem wycofali się na pozycje totalnej negacji jakichkolwiek sondaży mierzących częstotliwość występowania zjawiska, aż wreszcie, idąc za ciosem, zdeprecjonowali wartość wszystkich przyszłych starań podejmowanych w tej dziedzinie, marginalizując ich znaczenie w kontekście debaty nad kontrolą broni [5]. Kleck skomentował tę woltę bardzo elokwentnie (cytat za wersją rozszerzoną → link, wersja oryginalna → link):

Gdy się zorientowali, że meczu nie wygrają, wzięli piłkę i poszli do domu. [Once they found they could not win the game, they decided to take their ball and go home.]

• AKTUALIZACJA 24/09/2017

Pomimo wielu napomnień i ostrzeżeń, aby nie używać statystyk FBI jako źródła informacji o cywilnych usprawiedliwionych zabójstwach, regularnie ukazują się w mediach “raporty” i artykuły, wykorzystujące federalne szacunki do wyciągania rozmaitych konkluzji w temacie defensywnej skuteczności broni palnej. Prym na tym polu od wielu lat wiedzie waszyngtońska organizacja antybroniowa Violence Policy Center (skrót VPC), która opublikowała właśnie dziewiętnastą edycję swojej sztandarowej broszury “Kiedy mężczyźni mordują kobiety” (link). Za merytoryczną podbudowę tekstu posłużyły im dane skompilowane przez FBI w 2014 roku. Moim zamiarem nie jest tutaj krytyka treści tego dokumentu (już to kiedyś zrobiłem, od tamtej pory nic się nie zmieniło w kwestii metodyki, ciągle mamy do czynienia z recyklingiem tych samych błędów → link), a raczej ogólna refleksja nad katastrofalną jakością liczb, które legły u podstaw wniosków VPC.

Problem polega na tym, że FBI nigdy nie rejestruje wszystkich rocznych przypadków DGU zwieńczonych zabójstwem napastnika. Co więcej, FBI nie rejestruje nawet większości z nich. Prawdę powiedziawszy, do centrali trafia zaledwie niewielki wycinek całości statystyk. Sprawa nie jest nowa, kryminolodzy są świadomi istnienia gigantycznej dziury ziejącej w federalnych indeksach co najmniej od lat 80. XX wieku. Poniżej fragment pracy “Crime Control Through the Private Use of Armed Force”, w której wyjaśniono powody ogromnego niedoszacowania cywilnych zabójstw w obronie własnej:

Jak widać, główne przyczyny bałaganu są zasadniczo dwie: 1) definicja “usprawiedliwionego zabójstwa” stosowana przez FBI przy filtrowaniu danych nadsyłanych z zewnątrz rozmija się z definicjami używanymi na co dzień przez lokalne departamenty policji (definicja federalna jest wąska i wyklucza zdarzenia kodowane jako “excusable homicides”, definicje stanowe bywają z kolei niezwykle pojemne i inkluzywne) oraz 2) statystyki FBI niezmiernie rzadko podlegają wstecznym korektom (jeżeli na wstępnym etapie śledztwa detektywi zaraportują incydent jako zabójstwo na tle kryminalnym – a dzieje się tak bardzo często – to taka kwalifikacja czynu pozostaje niezmieniona już do samego końca i bez poprawek wędruje później do komputerów FBI). Wystarczy przy tej okazji wspomnieć, że zabójstwo Trayvona Martina z 2013 roku – najgłośniejsza “self-defense case” drugiej dekady XXI wieku – ciągle figuruje w federalnych papierach w rubryce “criminal homicide”, mimo oczyszczenia sprawcy z wszelkich zarzutów nielegalnego działania zarówno przez sąd, jak i śledczych Departamentu Sprawiedliwości.

W gronie badaczy akademickich panuje generalnie konsensus odnośnie dramatycznie złej praktyki liczenia DGU przez rządowych rachmistrzów. Dziennikarze portalu MLive wzięli niedawno na warsztat dwie losowe jurysdykcje – miasto Flint i hrabstwo Kent. W ostatnich latach popełniono tam łącznie przynajmniej trzynaście zabójstw w obronie własnej, podczas gdy FBI odnotowało raptem dwa. David Carter, profesor prawa karnego na Uniwersytecie Stanowym Michigan, przyznał wprost, że “statystyki FBI to czarna dziura” – nikt nie wie, co do nich wlatuje, i co z nich wylatuje. Jak zauważył Clayton Cramer, powołując się na zacytowane wyżej ustalenia Klecka, cywile mogą zabijać z broni palnej 5x więcej bandytów niż wynikałoby to z oficjalnych zestawień.

___________________

[1] Znamienne, że wszyscy badacze, którzy do kwestii DGU podchodzili z pozycji “kompromisowo-rozjemczych”, ostatecznie zawsze opowiadali się za liczbą zostawiającą daleko w tyle przestępstwa popełniane za pomocą broni. Tom Smith, kryminolog z Uniwersytetu Chicagowskiego: DGU między 250 tysięcy a 1.2 miliona (link), Lawrence Southwick: uzbrojeni cywile przez sam fakt posiadania broni palnej zapobiegają występowaniu minimum 800 tysięcy przestępstw rocznie (link).

[2] Kleck żartuje, że jak umrze, to wyryją mu tę liczbę na nagrobku (I’m probably most frequently cited for one little, small part of the research I do, which is on defensive gun use. In fact, if most of you have heard my name, it’s probably in connection with one single number. One little number. They’re going to put it on my tombstone when I’m dead.)

[3] Kardynalny zarzut, jaki kierowano pod adresem K-G, dotyczył oczywiście przeszacowania, a brylował w tym ekspert od zdrowia publicznego z Uniwersytetu Harvarda, David Hemenway. Hemenway nigdzie nie raczył jednak wyjaśnić, czemu przeszacowanie ma być niby bardziej prawdopodobne niż niedoszacowanie. Gdyby naprawdę chciał on być konsekwentny w propagowaniu hipotezy o znacząco zawyżonych pomiarach DGU, musiałby przyznać, że wszelkie kwantyfikacje wywiedzione z sondaży wiktymizacyjnych odnośnie przestępczego wykorzystania broni również mogą być rażąco zawyżone. Z jakiegoś powodu nie zaproponował takiej konkluzji, choć sugerowałaby to stosowana przez niego, czysto spekulatywna logika.

Inna wiecznie podnoszona wątpliwość w stosunku do estymacji duetu K-G to twierdzenie o dalece nierealistycznej ekstrapolacji wyników ankiety. Oponenci pytają, jak to możliwe, by uzyskana w NSDS całkowita liczba przypadków defensywnego użycia broni w powiązaniu z napaściami ulicznymi, gwałtami albo włamaniami aż tak bardzo wykraczała poza liczbę incydentów raportowaną przez instytucje federalne. Jeśli bowiem uznać rezultaty NSDS za wiarygodne, oznaczałoby to, że każdego roku uwadze amerykańskiej policji uchodzą dziesiątki czy wręcz setki tysięcy przestępstw. To samo tyczy się ran postrzałowych i korespondujących z nimi wpisów w oficjalnych kartotekach szpitalnych: po rozciągnięciu szacunków NSDS na ogół populacji okazuje się, że liczba obrażeń nie pokrywa się zupełnie z liczbą urazów zgłaszanych i leczonych przez lekarzy.

Powyższa krytyka ufundowana jest ponownie na spekulatywnym założeniu, że oto zdarzenia wypreparowane z pracy K-G muszą być koniecznie podzbiorem wszystkich zdarzeń rejestrowanych przez funkcjonariuszy policji i/lub personel medyczny. Tymczasem istnieje przynajmniej kilka powodów, dla których nie powinno się przyjmować takiego stanowiska na wiarę.

Po pierwsze, narodowy sondaż wiktymizacyjny nie uwzględnia większości przestępstw seksualnych i napaści popełnianych przez współmałżonków (link). W najgorszym wariancie w tej jednej subkategorii odsetek incydentów znajdujących się poza radarem rządowych ankieterów może sięgać nawet 90 proc. (są to dane zaczerpnięte z roboczego odczytu na sympozjum Amerykańskiej Akademii Nauk w 1990 roku – C. Loftin i E. MacKenzie, “Building National Estimates of Violent Victimization”). Po drugie, najnowsze ustalenia sugerują, że w zależności od jurysdykcji 75-90 proc. strzelanin w ogóle nie jest raportowana, tj. nie trafia do tradycyjnych źródeł takich jak szpitalne/policyjne protokoły. Wiemy o tym, ponieważ od jakiegoś czasu władze największych miast w Ameryce instalują w najbardziej kryminogennych dzielnicach wyrafinowany sprzęt podsłuchowy: zespół czujników dźwięku o zbiorczej nazwie ShotSpotter. W teorii technologia ta pozwala na szybką identyfikację rodzaju broni oraz wyśledzenie miejsca, w którym rozlegają się strzały. Algorytm potrafi rozróżnić odgłosy wydawane przez fajerwerki/sztuczne ognie, choć nie zawsze z dobrą precyzją.

Co się stało, gdy poddano analizie informacje o strzelaninach ściągnięte z ShotSpottera na terenie dwóch miast – Waszyngtonu i kalifornijskiego Oakland? Przykładowo, w stolicy w okresie od stycznia 2011 do czerwca 2013 raptem 12.4 proc. wystrzałów (zdarzeń, w których ktoś nacisnął spust broni) zakończyło się telefonem alarmowym i zaledwie 2.3 proc. konfrontacji, sklasyfikowanych jako napaść lub groźba napaści z użyciem niebezpiecznego narzędzia (assault with a dangerous weapon), poskutkowało meldunkiem na policję. Warto podkreślić, że w celu zwiększenia dokładności pomiarów i zminimalizowania liczby fałszywych alarmów wyłączono ze statystyk wszelkie próbki dźwiękowe wychwycone przez sensory w dni świąteczne (sylwester, 4 lipca, gwiazdka etc).

Z jednej strony dane te są spójne z koncepcją przestępczości, w której zarówno ofiara, jak i napastnik chcą uniknąć zaangażowania policji (gangi, narkotyki), z drugiej zaś potwierdzają wcześniejsze przypuszczenia Klecka, że duży odsetek kryminalistów, po odniesieniu niezagrażających życiu urazów w starciu z uzbrojonymi ofiarami, nie idzie na pogotowie w obawie przed aresztowaniem (amerykańskie prawo nakazuje wzywać policję do pacjentów z ranami postrzałowymi). Swego czasu Hemenway próbował empirycznie podważyć rozumowanie swojego adwersarza w absurdalnym badaniu sondażowym, przeprowadzonym na próbie 307 aresztantów przetrzymywanych w pięciu placówkach śledczych w USA, z których 277 przyznało się do wizyty w szpitalu po doznaniu obrażeń w strzelaninie (link). Czemu absurdalnym, zobacz replika Klecka → link.

[4] The NSPOF survey is quite similar to the Kleck and Gertz instrument and provides a basis for replicating their estimate. (…) Respondents were excluded (…) for any of the following reasons: the respondent did not see a perpetrator; the respondent could not state a specific crime that was involved in the incident; or the respondent did not actually display the gun or mention it to the perpetrator. Applying those restrictions leaves 19 NSPOF respondents (0.8 percent of the sample), representing 1.5 million defensive users. This estimate is directly comparable to the well-known estimate of Kleck and Gertz. While the NSPOF estimate is smaller, it is statistically plausible that the difference is due to sampling error. Inclusion of multiple DGUs reported by half of the 19 NSPOF respondents increases the estimate to 4.7 million DGUs. (link)

[5] To sum up, surveys are a decidedly flawed method for learning about the frequency with which innocent victims of crime use a gun to defend themselves. On the other hand, even if we could develop a reliable estimate of this frequency, it would only be of marginal relevance to the ongoing debate over the appropriate regulation of firearms commerce, possession, and use. (“You Got Me: How Many Defensive Gun Uses Per Year?” [link])

Tekst pochodzi ze strony Hoplofobia info

Edited November 20, 2017 by Marcin Rafalski

[Marcin Rafalski 3,104]

Wszystkim miłośnikom i przeciwnikom posiadania broni palnej  przed Świętami Bożego Narodzenia dedykuję poniższe z Najlepszymi Życzeniami

 

https://www.facebook.com/TheDeclarationIJR/videos/10156382934687971/     ;)  ;)  ;)

[BOB 18,974]

Słabo, myślałem że będzie strzelał do orkiestry (z wyłączeniem tej pani "oczekującej") :(

[eRKa 2,395]

To o broni terrorystów będzie...

 

Piotrkowski WODR - 70% przychodów(1,9mln zł) generuje na poprawkowych egzaminach...

Żyć nie umierać...

 

Czy kogoś nadal dziwi,że urzędnicy wszelkimi siłami pragną utrzymać stan obecny - czy to jeśli chodzi o broń czy o prawo jazdy, czy o zezwolenia budowlane czy ... wpisz sobie co chcesz, a co budzi Twój sprzeciw