Negra 3,114 Report post Posted January 2, 2013 (edited) Edukacja i wplyw na nowe pokolenie , jesli sie komus nudzi badz ma na poswiecenie okolo 3h to zapraszam do lektury http://www.youtube.com/watch?v=Bl_VqU9VNZ8 Edited January 2, 2013 by grunwald1980 Share this post Link to post Share on other sites
makamba 1,214 Report post Posted January 3, 2013 Może zanim ktoś zmarnuje sobie te 3 godziny to lepiej podać kilka cytatów z biografii Dr Kenta Hovinda. ;) W 1974 r. ukończył nieakredytowany Midwestern Baptist College, na którym uzyskał stopień Bachelor's degree w zakresie edukacji religijnej. W latach 1988–1991 studiował korespondencyjnie na nieakredytowanym uniwersytecie Patriot Bible University w Kolorado, gdzie uzyskał tytuł doktora edukacji chrześcijańskiej[1]. W latach 1975–1988 pracował jako nauczyciel w prywatnych szkołach baptystycznych. W 1989 r. założył Creation Science Evangelism, biblijną działalność stawiającą sobie za cel ewangelizację poprzez nauczanie kreacjonizmu[2]. W 2001 wybudował w Pensacola na Florydzie, gdzie sam mieszka, Dinosaur Adventure Land, park rozrywki przedstawiający dinozaury żyjące razem z ludźmi, co jak twierdzi Hovind, miało miejsce 4-6 tys. lat temu. Swoją wersję kreacjonizmu nazywa "teorią Hovinda". Atakuje teorię ewolucji, biogenezy, kosmologię i kilka innych dziedzin. Nie wyklucza, że współcześnie na Ziemi, na terenach niezbadanych przez człowieka, nadal mogą żyć dinozaury, a także, że wiele spośród żyjących gadów, np. jaszczurek, to tak naprawdę dinozaury, które nie osiągnęły swoich pełnych rozmiarów ze względu na zbyt krótki czas życia (Hovind wierzy Biblii, która mówi, że przed globalnym potopem wszystkie organizmy żyły znacznie dłużej). Uważa, że Ziemia i życie zostało stworzone w sześć dwudziestoczterogodzinnych dni ok 5780[3] lat temu, dokładnie tak, jak opisuje to Księga Rodzaju. Teorię ewolucji uważa za pozbawioną dowodów, "niebezpieczną i głupią religię", co stara się udowodnić w swoich wykładach. Jest również zwolennikiem teorii o ukrytym wprowadzaniu nowego porządku świata, co łączy się z teorią dotyczącą nauki i religii; uważa, że teoria ewolucji i jej nauczanie w szkołach ma na celu wyeliminowanie chrześcijaństwa a przede wszystkim wiary w Boga. Kent Hovind tytułując się "doktorem", sprowokował niektórych naukowców do bliższego przyjrzenia się jego wykształceniu i kompetencjom. Profesor chemii Karen Bartelt określiła jako "bardzo nietypowe, żeby osoba z doktoratem, nawet prawdziwym, wpisywała się do książki telefonicznej jako doktor Hovind[1]". Z kolei Barbara Forrest, profesor filozofii zajmująca się tematyką sporów kreacjonizmu z ewolucjonizmem, zarzuciła Hovindowi "brak wykształcenia, który uniemożliwia traktowanie go jak naukowca[4]". Krytycy Hovinda często zarzucają mu, że uczelnia, z której uzyskał tytuł, to tzw. "fabryka dyplomów" (diploma mill), nie posiadająca rzeczywistych kompetencji edukacyjnych[5]. Tezy Kenta Hovinda i większość argumentów, jakimi się posługuje, jest sprzeczna z ustaleniami współczesnych nauk przyrodniczych. Biolog Massimo Pigliucci, który debatował z Hovindem, określił go jako "ignoranta w zakresie biologii ewolucyjnej" i wyraził zaskoczenie tym, że "Hovind próbuje przekonać publiczność, że według teorii ewolucji człowiek pochodzi od skały". Jest też krytykowany przez niektórych kreacjonistów, w szczególności przez Answers in Genesis, które zarzuciło mu używanie fałszywych i zdyskredytowanych argumentów. Hovind skrytykował przedstawioną przez AiG "listę argumentów, których kreacjoniści nie powinni używać[6]". W 2007 roku Kent Hovind został skazany na 10 lat więzienia za unikanie płacenia podatków[7]. Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 @Makamba moim zdaniem gosc dobrze prawi, oczywiscie z pkt widzenia wierzacego,ktorym jestem.W tym filmiku jest wiele przykladow na to ze teoria ewolucji to tez wymysl szarlatana, a ze komus zalezy na to bysmy w to wierzyli to juz inna sprawa.Co do glownego bohatera wypowiedziec sie nie moge, bo czlowieka widze peirwszy raz :) jednak, gdybym chcial wierzyc badz utozsamiac sie z mowca to musialbym przestac sluchac muzyki i ogladac telewizje, poniewaz teraz polowa artystow to cpuni ,alkoholicy, ksieza to pedaly i pedofile itp.Do kosciola tez nie chodze dla ksiedza tylko dla siebie i dla Boga. @Makamba ogolnie dzieki ze naswietliles postac tej osoby to tez wazne aby wiedziec,kto do nas przemawia.Pzdr Share this post Link to post Share on other sites
makamba 1,214 Report post Posted January 3, 2013 A ja się z nim nie zgadzam. Czy to jako wierzący , czy ateista,czy darwinista,czy jako poszukujący prawdy. W biblii też można odnaleźć dowody ewolucji jak i tak samo można interpretować niektóre fragmenty teorii ewolucji. Sam Darwin też nie uniknął pomyłek w swoich tezach i badaniach. Dla mnie każda religia jest tylko papką dla łatwego sterowania plebsem i kontroli tłumu/jednostki. Dla łatwego popychania na śmierć i umierania w imię "idei" i dla łatwego zbijania fortuny przez głoszących "słowa prawdy". Być może można w nich znaleźć piękno , lecz przez naszą naturę - wizja raczej utopijna. Share this post Link to post Share on other sites
robert67 570 Report post Posted January 3, 2013 A ja się z nim nie zgadzam. Czy to jako wierzący , czy ateista,czy darwinista,czy jako poszukujący prawdy. W biblii też można odnaleźć dowody ewolucji jak i tak samo można interpretować niektóre fragmenty teorii ewolucji. Sam Darwin też nie uniknął pomyłek w swoich tezach i badaniach. Dla mnie każda religia jest tylko papką dla łatwego sterowania plebsem i kontroli tłumu/jednostki. Dla łatwego popychania na śmierć i umierania w imię "idei" i dla łatwego zbijania fortuny przez głoszących "słowa prawdy". Być może można w nich znaleźć piękno , lecz przez naszą naturę - wizja raczej utopijna. I nie potrafiłbym lepiej tego zagadnienia ująć :). 100% poparcia dla takiego rozumienia Bartoszu ;). Ludzie z natury potrzebują przynależności do grupy, jeżeli trafią na sektę którą rządzi zdolny manipulator może się to skończyć tragedią. Share this post Link to post Share on other sites
Tomasz K 345 Report post Posted January 3, 2013 Dla wielu z nas, religia jest nadzieją i o sterowaniu tu, nie może być mowy. Czy Bóg zaś, w dziele tworzenia ewolucją się posłużył.., może tak, a może nie. Share this post Link to post Share on other sites
makamba 1,214 Report post Posted January 3, 2013 Hmmm.... A słowa , które w tradycji Chrześcijaństwa powtarzano wiele razy : "Idźcie walczyć w imię Boga i w imię jego umierajcie i to niech będzie waszym zbawieniem"? A 10 przykazań i inne nakazy/przykazy? Czy to nie sterowanie przeciw naturze? Kultura i wiara to nie rzeczy , z którymi się rodzimy. To rzeczy , które nabywamy. To nie natura tworzy podział na zło i dobro. To my , nasza kultura i przede wszystkim religia. W naturze wilk nie zabija owcy bo jest zły a dlatego ,że taka jest jego natura. My napojeni narzutami kulturowymi i religijnymi potrafimy dokonać każdej zbrodni i usprawiedliwić ją czy to w imię idei czy to dla zwykłej przyjemności. Człowiek wymyślił sobie boga/bogów by mieć się czego bać i by łatwiej było mu umrzeć i trafić do swoich przodków. I człowiek może bogów zabić - zapominając ich i przestając ich czcić. Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 Robert67; oczywiscie ;ze ludzie z natury potrzebuja przynaleznosci do jakiejs grupy, jednak ludzie z natury posluguja sie na tyle mozgiem ze potrafia ze soba rozmawiac, analizowac i dokonywac wyboru.Grupa ludzi to nie lawica ryb badz badz watacha wilkow z osobnikiem alfa.Wiara, religja nie jest wymyslona dla potrzeb czlowieka, a jesli bylby to jakis wymysl jakiegos wiejskiego szamana to ludzie dawno by sie z tym uporali zadajac temu klam.Jak @makamba powiedzial czesto za jedna silna jednostka moga podazac tlumy dajace sie manipulowac, to jest prawda ale nijak ma sie to do religji.Pamietajmy o jednym nigdy nigdzie nie ma sztywnych zalozen i rozne sytuacje niekoniecznie sie wykluczaja, to jacy jestesmy okresla nas a nie to do jakiej grupy przynalezymy.Religja sie nie zmieniaa nauka tak, czesto jestemy czegos pewni a tu pach kolejne badania i jestesmy w pkcie wyjscia, religja daje nam poczucie pewnosci i stabilizacji umyslowej, kierujac sie natomiast dekalogiem mozemy zyc godnie, korzystac z kazdej dziedziny zycia oraz opierac sie na nauce, ktora jest wymyslem ludzkim i dzieki ludziom ewoluuje. Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 @Makamba w mysl tego co piszesz to powinnismy sie tylko opierac na naszej naturze, wyzbywajac sie wiary oraz kultury jako rzeczy nabytych i potrzebnych do...A zatem jesli Bog jest wymyslony to wymyslone sa tez ogolnie przyjete kanony zycia, bez skrupolow moglibysmy zabjac innych w ramach naszej natury, poniewaz czlowiek to zwierze terytorialne.Dzisiaj tak wielu jest filozofow, ktorzy swoja filozofie opieraja na religji i na odwiecznym pytaniu "byc albo nie byc".Fajnie ze dyskusja trwa, fajnie ze rozni ludzie maja rozne przekonania, fajnie ze tak innych ludzi moze wiele laczyc.Pzdr Share this post Link to post Share on other sites
robert67 570 Report post Posted January 3, 2013 Grunwald, nie chce brnąc w te dyskusje bo wszystkie o religii kończą się jednakowo ;). A wypowiedź bezpośrednio nad Twoim postem zupełnie zgodna jest z moim przekonaniem :) . Share this post Link to post Share on other sites
makamba 1,214 Report post Posted January 3, 2013 (edited) @Makamba w mysl tego co piszesz to powinnismy sie tylko opierac na naszej naturze, wyzbywajac sie wiary oraz kultury jako rzeczy nabytych i potrzebnych do...A zatem jesli Bog jest wymyslony to wymyslone sa tez ogolnie przyjete kanony zycia, bez skrupolow moglibysmy zabjac innych w ramach naszej natury, poniewaz czlowiek to zwierze terytorialne.Dzisiaj tak wielu jest filozofow, ktorzy swoja filozofie opieraja na religji i na odwiecznym pytaniu "byc albo nie byc".Fajnie ze dyskusja trwa, fajnie ze rozni ludzie maja rozne przekonania, fajnie ze tak innych ludzi moze wiele laczyc.Pzdr Kto wie. Może to był by dobry sposób na ocalenie naszej planety przed przeludnieniem , zaśmieceniem i kompletnym upadkiem gatunku ludzkiego. ;) Pewnie kiedyś i tak nastąpi totalna anarchia i ziemia znów wróci do chaosu. Fajnie się dyskutuje bo bez szyderstwa i ciężkich,przekolorowanych , zawikłanych słów i metafor. :rolleyes: ;) Edited January 3, 2013 by makamba Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 Grunwald, nie chce brnąc w te dyskusje bo wszystkie o religii kończą się jednakowo ;). A wypowiedź bezpośrednio nad Twoim postem zupełnie zgodna jest z moim przekonaniem :) . Robert jak widzisz nie wszystkie dyskusje o religji koncza sie jednakowo, do religji nie wolno nikogo przekonywac jak to mialo miejsce kiedys, zyjemy w innych czasach i ludzie zachwouja sie inaczej.Wiara to cecha ludzi a nie wbita na sile teoria.Jestesmy istotami myslacymi i sami wybieramy to co jest zgodne z naszym sumieniem.Bron Boze nie chce sie tu z nikim klocic, ani przekonywac.Poprostu dziele sie tym co mysle i w co wierze oraz z checia poznaje mysli innych.Pzdr Share this post Link to post Share on other sites
pitt 3,148 Report post Posted January 3, 2013 dlaczego wracamy sie do sredniowiecza? Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 pitt to jest cafejerkbait , tu piszemy o wszystkim nawet o sredniowieczu.Nierozumie co jest takiego razacego w tym temacie Share this post Link to post Share on other sites
Kuba Standera 2,705 Report post Posted January 3, 2013 dlaczego wracamy sie do sredniowiecza? Ja mam taką teorię - że w ramach wahadła wychyla się teraz w druga stronę... Polecam, zwłaszcza ostatnie przykazanie z linku: http://www.youtube.com/watch?v=ITsL91vlIcM Share this post Link to post Share on other sites
Tomasz K 345 Report post Posted January 3, 2013 Kościół na opoce powstały - jak ze słowa Bożego wynika - ma być i będzie zawsze, do końca, niezłomny jak skała, ale... Posługę w nim pełni człowiek, słaby swoim grzechem... Wielcy synowie i córki jego, doświadczyli wielu prześladowań, właśnie od niego samego, wewnątrz Kościoła; sam Jezus też cierpiał przez "swoich". Dekalog i inne przykazania, nie są przeciwstawne naturze - są zgodne z nią, dobre chyba dla nas i dla niej. Share this post Link to post Share on other sites
Kuba Standera 2,705 Report post Posted January 3, 2013 Dekalog i inne przykazania, nie są przeciwstawne naturze - są zgodne z nią, dobre chyba dla nas i dla niej. Szczególnie pierwsze 3 ;) Share this post Link to post Share on other sites
robert67 570 Report post Posted January 3, 2013 Kościół na opoce powstały - jak ze słowa Bożego wynika - ma być i będzie zawsze, do końca, niezłomny jak skała, ale... Posługę w nim pełni człowiek, słaby swoim grzechem... Wielcy synowie i córki jego, doświadczyli wielu prześladowań, właśnie od niego samego, wewnątrz Kościoła; sam Jezus też cierpiał przez "swoich". Dekalog i inne przykazania, nie są przeciwstawne naturze - są zgodne z nią, dobre chyba dla nas i dla niej. Tomek, sporo masz jeszcze tego typu rewelacji? To naprawdę nie ma sensu, zostawmy te intymności na okazje rodzinne. Dlaczego skoro o polityce nie powinniśmy dodawać do tego religie. Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 Nierozumie skad ta niechec do religji.Wystarczy byc dobrym czlowiekiem, nie klamac, nie oszukiwac,byc dobrym ojcem,mezem,bratem itp.Nikt nie kaze kleczec przed kosciolem, modlic sie kilka razy dziennie,oddawac wszytsko co mamy na kosciol liczac na zbawienie.Nie musimy wielbic ksiezy toz to tylko ludzie a wielu sytuacjach pod sutanna kryje sie karierowicz i amator latwych pieniedzy.Bog czesto nasza wiare wystawia na probe.To smutne ale w dzisiejszych czasach bycie pedalem jest czyms szlachetnym,wszelkie znamiona aberacji umyslowej nalezy wielbic przeklejajac im etykiete humanitaryzmu i tolerancji.Dzisiaj niestety, katolik, patriota narazeni sa na ataki jakby byli przestepcami najgorszych zbrodni.Czy swiat idzie w zlym kierunku czy jest to celowe sam nie wiem.Przepraszam ze tak zjechalem z tematem ale to reakcja lancuchowa :) Pzdr Share this post Link to post Share on other sites
makamba 1,214 Report post Posted January 3, 2013 Grunwald - Wystarczy byc dobrym czlowiekiem, nie klamac, nie oszukiwac,byc dobrym ojcem,mezem,bratem itp Grunwald - - to jakbyś o mnie pisał a ja nawet nie religijny. :rolleyes: ;) Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 makamba- -od razu bylo widac ze ty w porzadku facet jestes :) nie trzeba wierzyc by byc dobrym czlowiekiem, kazdy ma do wiary prawo i kazdy moze sie nawrocic to tylko jego wola.mam wielu kolegow ateistow.znam wielu wierzacych, ktorzy od ateistow mogliby sie wiele o zyciu nauczyc :) to takie ludzkie :) Pzdr Share this post Link to post Share on other sites
Kuba Standera 2,705 Report post Posted January 3, 2013 Nierozumie skad ta niechec do religji. Głównie z lektury książek do historii, głównej książki tej religii (choć pobieżnie) oraz z obserwacji przekładania teorii w praktykę. To by były główne powody chyba. Share this post Link to post Share on other sites
Negra 3,114 Report post Posted January 3, 2013 Oj Kuba Kuba :) sam dobrze wiesz ze nie nalezy patrzec na ogol by znalezc wzor do nasladowania, tylko samemu byc dla siebie wzorem.Gdyby ktos spotkal nad woda dziadka z bambusem w rece, tlukacego 15cm szczupaka w leb to by powiedzial " wedkarstwo to barbarzynstwo" ty wiesz czym jest dla ciebie wedkarstwo bo sam je praktykujesz i potrafisz to pieknie przedstawic.Co do historii to jak sami wiemy wyprawy krzyzowe byly organizowane przez ludzi nie przez Boga.Kazdy swoim postepowaniem moze schanbic albo wyslawic kazda religje.Na to co sie dzialo kiedys nie mamy wplywu teraz, dzis za to mamy wplyw na to co bedzie jutro.Przez to co sie dzialo kiedys dzis jestesmy w tym miejscu i mozemy o tym rozmawiac.Nie zapominajmy o jednym; kazdy ma wlasna wole, wszyscy kierujemy sie jakimis zasadami , najwazniejsze jest zyc wedlug wlasnego sumienia.Pzdr :) Share this post Link to post Share on other sites
Kuba Standera 2,705 Report post Posted January 3, 2013 No, niby tak. Jednak, gdybyś miał instytucję która ma sporo na sumieniu, również w całkiem obecnych czasach i, co dla mnie jest problemem, nie odcinała się od tego, a wg wszelkich prawideł religii, o którą pytasz, religia = instytucja, to... nie do końca tak to działa. Przepraszam za może mało miłe porównanie, ale, to tylko by unaocznić przykład, bez jakiejś złośliwości. Gdyby trwała partia NSDAP, kontynuująca działalność to... też byśmy udawali ze akcji z przeszłości nie ma? Jaka cezura jest "gruba kreską", od której zapominamy o wcześniejszej radosnej twórczości? 10 lat? 50? 100? A co do ostatniego zdania z Twojego postu, d tego się z grubsza sprowadza filmik który zalinkowałem ;) Share this post Link to post Share on other sites
strary 1,607 Report post Posted January 3, 2013 Coś się chyba pozajączkowało koledze aby porywnówać domyślną a tekście instytucję do NSDAP. Są jakieś granice przyzwoitoiści i chyba Kuba je przekroczyłeś. NSDAP nie istnieje z konkretnych powodów a nie z powodu jakichś durnych uprzedzeń. Share this post Link to post Share on other sites