inwigilacja Google

[kocmyrz 204]

Nie mam niestety teraz czasu by odnieść się do całości twojego postu, brzmi zdroworozsądkowo i wyważenie. Odniosę się więc do tego zdania -
[color=#282828][font='Trebuchet MS', helvetica, arial, sans-serif][background=rgb(250, 250, 250)]'Norwegowie sobie Brejvika nie wymyślili, a czego "dokonał" wiemy". Na mój zdrowy rozsądek takie cuda, że jeden koleś wysadza budynek w centrum wysokorozwiniętego europejskiego kraju, po czym jedzie kilkadziesiąt kilometrów i przez 3 godziny nie niepokojony przez nikogo strzela do ludzi i zabija 100 osób, to się nie zdarzają. Co tam się wydarzyło, kto zaplanował i dlaczego - nie mam pojęcia i nawet się nad tym nie zastanawiam. Pewnie jest psychopatycznie podejrzliwy, ale to się kupy nie trzyma jeszcze bardziej niż ten zamachowiec z Krakowa. [/background][/font][/color]

[Dienekes 1,001]

@ Robert.Bednarczyk (pisownia "nieoryginalna", acz w mojej opinii dla imienia i nazwiska właściwa ) : Sporo racji i mądrości jest w Twych słowach. Inwigilacja, o której się tu, jak mniemam, wypowiadaliśmy, to właśnie ta wroga obywatelowi, będąca źródłem żywotnych informacji, które mogą, choć wcale nie muszą, być w przyszłości przeciwko każdemu wykorzystane. W jaki sposób? To ograniczone jest li tylko ludzką wyobraźnią i potrzebami. Niespornym jest, że prawy człowiek nie musi obawiać się inwigilacji o jakiej piszesz. Myślę jednak, że my za cel dyskusji obraliśmy coś zgoła odmiennego (druga część wypowiedzi Szanownego Kolegi). To właśnie pod pretekstem ochrony nas samych (wykrywania przestępców) jesteśmy już całkiem często i dokładnie prześwietlani, a obecne "trendy" w tym przedmiocie zapowiadają dalszą, daleko idącą ingerencję w naszą prywatność, "w imię naszego dobra".

Z wędkarskim pozdrowieniem. Edited November 22, 2012 by Dienekes

[Kuba Standera 2,705]

Problem zaczyna się, gdy np zachcesz kiedyś kandydowac na radnego, Twoja firma konkuruje z frmą szwagra milicjanta czy wejdziesz w drogę lokalnej "władzy". może się okazać, że ta rozmowa, którą 37mcy temu odbyłeś z żoną/synem/kolegą czy wpis na forum, moze być np pocięty na kawałki, ustawiony od d... strony i wykrzyczany jako jedyna prawda lokalnymi mediami... i jesteś w d.. mozesz sobie dochodzić swoich praw w sądach, jak bedziesz miał szczęście to za 6 lat zapadnie korzystny wyrok i dostaniesz jak Kluska 5 kola za straty
A to tylko jedno z zastosowań grzebania ci w prywatnym życiu

[Zwierzu 1,268]

No i wyszło szydło z worka, Brunon co na władzę psioczył i na sejm chciał się zamachnąć padł ofiarą prowokacji

[quote name='"Cytat z prasy"']
ABW na konferencji przemilczało fakty. Brunon K. nie był pomysłodawcą zamachu ani autorem planu.
Za wszystko odpowiadają agenci znajdujący się w grupie. To oni także zobowiązali się do przeprowadzenia samobójczego ataku.
...Trzeba zaznaczyć, że nie ma nic nagannego w tzw „prowokacji policyjnej” policjantów czy agentów służb specjalnych działających
pod przykrywką w grupach przestępczych. Jest to ważne narzędzie umożliwiające rozpracowanie grup przestępczych, zebranie dowodów
i zapobieżenia przestępstwom.[/quote]

Nasz koziołek ofiarny niby wykształciuch a głupiiiii jak but, wspólników procederu w internecie szukał, to i znalazł, teraz czeka go mały melanż z wymiarem sprawiedliwości.

Pisałem o czymś takim, Dienekes również
[quote name='Zwierzu']...już teraz każdy duży dostawca usług internetowych (nie mylić z Kowalskim który udostępnia net dla kilku/nastu znajomych i dłubie na tym parę groszy) prowadzi filtrację, wszakże nagły wzrost liczby zapytań typu "bomba ... + chyży rój" może budzić zaniepokojenie "demokratycznych" władz.[/quote]

[quote name='Dienekes']Co ciekawe, z tego co słyszałem, ten "sukces" służb specjalnych został osiągnięty dzięki - tak, dokładnie tak - inwigilacji obywatela [/quote]

I to jest prosty przykład na to że agencje skanują informacje w internecie, władza monitoruje jakie są nastroje wśród ludu bo to gwarantuje im trzymanie w dalszym ciągu dupy na stołkach.
Gdzieś tam kiedyś chyży coś pierd... o demokracji, tymczasem w KK pojawił się zapis nowe przestępstwo o tzw "zachęcaniu do ataków terrorystycznych w środkach przekazu". No cóż demokracja demokracją a sprawiedliwość i tak po ich stronie.
Ten zapis + mowa nienawiści + poprawność polityczna i tym sposobem mamy skuteczny kaganiec na obywatela, co by czasem Kowalski zbyt dużo mordą
przeciwko władzy nie mielił, do tego za chwilę doda się zakaz zgromadzeń, rozwiąże kilka organizacji, poda skuteczną papkę w tv i lemingi nie będą już miały nic do powiedzenia, a niesfornych protestujących z transparentami w rękach wyłapiemy dzięki systemowi kamer.

Po prowokacji przeciwko B.Sawickiej, teraz mamy Brunona, abw swoje ugrało - jest sukces bo też im się już do dupy dobierali, PR chyżemu wzrośnie bo teraz pogrozi w mediach palcem ze słowami nu nu wy źli terroryści, jesteśmy czujni zwarci gotowi i mamy zwieracze ze stali, jeszcze raz i damy wam mocnego klapsa.
Cel został osiągnięty, uwaga została odwrócona w inną stronę (dokładnie od czego to się zapewne jeszcze okaże), teraz trzeba obserwować jakie gówno w najbliższym czasie wypłynie. Edited November 22, 2012 by Zwierzu

[Tomasz K 345]

Podstawowym problemem naszego grajdołka są hasające służby zza wschodniej granicy, teraz przy akceptacji i przyzwoleniu naszych władz. Pomagają nam na przykład w trudnych sprawach, gdzie nasz wymiar sprawiedliwości i organa ścigania kompletnie sobie nie radzą, np:


[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]1. Nikodem S.ps. "Nikoś"[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Lider trójmiejskiego podziemia przestępczego. Wiosną 1998 r. prowadził rozmowy na temat zabójstwa Papały i ostatecznie odmówił przyjęcia tego zlecenia. Zastrzelony 24 kwietnia 1998 r. w Gdyni.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]2,3.... Andrzej M. i Piotr G.[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Trójmiejscy gangst...erzy. "Nikoś" konsultował z nimi sprawę zabójstwa Papały. Zginęli latem 1998 r. Pierwszy zmarł na atak serca, drugi miał wypadek samochodowy.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]4. Kazimierz H.[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Prawa ręka "Nikosia", brał udział w rozmowach w sprawie zlecenia na Papałę. Zmarł na raka przed przesłuchaniem przez prokuraturę w sprawie Papały.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]5. Rafał K. "Gruby"[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Warszawski gangster, najprawdopodobniej to on strzelał do Papały. Został zabity strzałem w głowę we wrześniu 1998 r.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]6. Krzysztof W.[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Ukraiński gangster, który - jak wykazała analiza billingów - pomagał "Grubemu" w noc zabójstwa Papały. Zginął w wypadku w 1999 r.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]7. Mieczysław Z.[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Ochroniarz szefów gangu pruszkowskiego, uczestniczył w spotkaniach dotyczących zabójstwa Papały. W 2001 r. były komandos utonął w Egipcie, pływając 50 metrów od brzegu.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]8. Jeremiasz B.[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Rezydujący w Wiedniu wpływowy gangster polski. Powiesił się w więzieniu w maju 2003 r., tuż po tym, jak zgodził się lojalnie współpracować z prokuraturą m.in. w sprawie Papały.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]9. Janusz R.[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Prokurator skorumpowany przez gangsterów "Nikosia". Popełnił samobójstwo jesienią 2006 r. Miał zostać przesłuchany w sprawie Papały.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]10. Daniel Z. ps. Zachar, trójmiejski gangster, prawa ręka Nikosia, wskazywał na emerytowanego oficera SB Adama D. jako na zleceniodawcę zabójstwa Papały, esbek ten jest podobno grubą rybą handlu narkotykami. Zabity w lipcu 2009 r.[/font][/color]

[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]11. Artur Zirajewski[/font][/color]
[color=#1E1E1E][font=Arial, sans-serif]Popełnił samobójstwo gdy do sądu trafił akt oskarżenia przeciwko członkom gangu pruszkowskiego zamieszanym w śmierć generała ( Słowik i Bogucki). W tym procesie Zirajewski miał złożyć kluczowe zeznania obciążające groźnych bandytów (w prokuraturze zeznał, że oferowano mu 40 tys. dolarów za zabójstwo gen. Papały)[/font][/color] Edited November 22, 2012 by Tomasz K

[robert.bednarczyk 2,115]

Przykre to ale kolejne dni i godziny od ujawnienia sprawy Brunona K. pokazują, że w tym co piszesz Zwierzu jest wiele racji. Obecna ekipa rządząca przy aktywnym wsparciu niektórych tak zwanych dziennikarzy, ewidentnie wykorzystuje sprawę do bardzo ostrej walki z prawicową opozycją, wzbogacając to jeszcze Trybunałem Stanu dla dwóch swoich oponentów. Nie zamierzam deklarować się po żadnej ze stron, (nie chcę nikogo agitować) ale takie postępowanie w moich standardach się nie mieści.Tak właśnie może się zacząc ograniczanie wolności w najbardziej cyniczny sposób bo z liberalnymi hasłami na ustach. Pozdrowienia. RB.

[kocmyrz 204]

[quote name='robert.bednarczyk' timestamp='1353613837' post='1174506']
Obecna ekipa rządząca przy aktywnym wsparciu niektórych tak zwanych dziennikarzy, ewidentnie wykorzystuje sprawę do bardzo ostrej walki z prawicową opozycją,
[/quote]

Gdyby chodziło o wykorzystywanie to bym się nie przejmował, oni to jednak najpierw wykreowali...

[robert.bednarczyk 2,115]

[quote name='kocmyrz' timestamp='1353618767' post='1174579']
Gdyby chodziło o wykorzystywanie to bym się nie przejmował, oni to jednak najpierw wykreowali...
[/quote]

Mam jednak nadzieję, że nie. Jeszcze trochę wierzę w nasze państwo...... nie ukrywam jednak, że z każdym dniem coraz mniej. RB.

[Mari 79]

Te zbiegi okoliczności są zupełnie przypadkowe . Ostatnio duzo sie działo w sprawie reorganizacji służb.

[Robert 1,436]

Robertbednarczyk, w związku z ta Twoją niepokalana uczciwością mam takie niedyskretne pytanie, czy masz już wszczepiony w dupę czip czy się jeszcze wahasz? Sorrki ale to Twoje błaganie o orwellowskie państwo zakrawa na jakiś makabryczny żart. Czytając to co napisałeś można ocenić jak daleko zaszła kontrola nad umysłami. Z braku czasu wezmę tylko na tapetę tego Bravika, chrześcijańskiego ekstremistę jak go określiły 10 min. po ataku czołowe media. Może mi ktoś wytłumaczy kiedy to masoni pokochano chrześcijaństwo bo chyna mic coś Q... umknęło? [attachment=100122:Mason.jpg]
Ciekawe co jeszcze ludziom można wcisnąć? A co do „zamachu” to chyba mamy pierwszy na świecie przypadek, że współudziałowcy niedoszłego zamachowca zostali zwolnienie po przesłuchaniu. Pewnie nie musieli nawet wychodzić z pracy aby być przesłuchanymi bo przesłuchiwał ich sam szef Bondaryk

[Jeziorm 1 294]

[quote name='Robert' timestamp='1353655090' post='1174666']
Robertbednarczyk, w związku z ta Twoją niepokalana uczciwością mam takie niedyskretne pytanie, czy masz już wszczepiony w dupę czip czy się jeszcze wahasz? Sorrki ale to Twoje błaganie o orwellowskie państwo zakrawa na jakiś makabryczny żart. Czytając to co napisałeś można ocenić jak daleko zaszła kontrola nad umysłami. Z braku czasu wezmę tylko na tapetę tego Bravika, chrześcijańskiego ekstremistę jak go określiły 10 min. po ataku czołowe media. Może mi ktoś wytłumaczy kiedy to masoni pokochano chrześcijaństwo bo chyna mic coś Q... umknęło? [attachment=100122:Mason.jpg]
Ciekawe co jeszcze ludziom można wcisnąć? A co do „zamachu” to chyba mamy pierwszy na świecie przypadek, że współudziałowcy niedoszłego zamachowca zostali zwolnienie po przesłuchaniu. Pewnie nie musieli nawet wychodzić z pracy aby być przesłuchanymi bo przesłuchiwał ich sam szef Bondaryk
[/quote]

dobre Panie kolego

[robert.bednarczyk 2,115]

[quote name='Robert' timestamp='1353655090' post='1174666']
Robertbednarczyk, w związku z ta Twoją niepokalana uczciwością mam takie niedyskretne pytanie, czy masz już wszczepiony w dupę czip czy się jeszcze wahasz? Sorrki ale to Twoje błaganie o orwellowskie państwo zakrawa na jakiś makabryczny żart. Czytając to co napisałeś można ocenić jak daleko zaszła kontrola nad umysłami. Z braku czasu wezmę tylko na tapetę tego Bravika, chrześcijańskiego ekstremistę jak go określiły 10 min. po ataku czołowe media. Może mi ktoś wytłumaczy kiedy to masoni pokochano chrześcijaństwo bo chyna mic coś Q... umknęło? [attachment=100122:Mason.jpg]
Ciekawe co jeszcze ludziom można wcisnąć? A co do „zamachu” to chyba mamy pierwszy na świecie przypadek, że współudziałowcy niedoszłego zamachowca zostali zwolnienie po przesłuchaniu. Pewnie nie musieli nawet wychodzić z pracy aby być przesłuchanymi bo przesłuchiwał ich sam szef Bondaryk
[/quote]

I to jest właśnie przykład internetowego szamba. Nie znam gościa, ktróry ma na imię tak jak ja (prawdopodobnie) a on już uważa, że może się wypowiadać na temat tego co mam wszczepione w dupę, drwić z mojej uczciwości i stawiać tezę , że błagam o orwellowskie państwo, a już na dobicie pokazuje mnie jako przykład zniewolonego umysłu.
Powiem krótko Kolego - wiem, że tekst mojego posta był długi, jednak gdy chcesz go komentować nie zwalnia cie to od czytania ze zrozumieniem. Zdaję sobie sprawę, że to może być trudne ale w sytuacji gdy czegoś nie zrozumiałeś zwróć się o wykładnię do autora lub światłej części publiczności.
Na takim poziomie: "Nie chcę mi się z Tobą gadać".
Ps.mam nadzieję, że pojęcie orwellowskie państwo jest Ci znane nie tylko z "Wikipedii". RB

[Kuba Standera 2,705]

@Robert Bednarczyk
Nie psuj sobie dnia.
To taki miejscowy folklor.
Pluje na każdego kto ma inne poglądy, uważając się przy tym za nadludzko inteligentnego wizjonera.
Poczytaj posty, będziesz miał z grubsza obraz z kim rozmowa.

[Robert 1,436]

Poczytaj jak Standera podszywa się pod Żyd, to taka nowa świeca tradycja To powinno Ci przywróci dobry humor

[robert.bednarczyk 2,115]

[quote name='Kuba Standera' timestamp='1353660518' post='1174690']
@Robert Bednarczyk
Nie psuj sobie dnia.
To taki miejscowy folklor.
Pluje na każdego kto ma inne poglądy, uważając się przy tym za nadludzko inteligentnego wizjonera.
Poczytaj posty, będziesz miał z grubsza obraz z kim rozmowa.
[/quote]

Dzięki Kuba. Faktycznie Kolega lekko mnie zagotował....ale w sumie to moja wina bo nie pierwszy raz dałem się bezsensownie wkręcić w dyskusje oscylujące wokół polityki i funkcjonowania naszego państwa.

[quote name='Robert' timestamp='1353662449' post='1174706']
Poczytaj jak Standera podszywa się pod Żyd, to taka nowa świeca tradycja To powinno Ci przywróci dobry humor
[/quote]

Nie wiem o czym piszesz i nie chce mi się tego weryfikować, bo nie ma to dla mnie najmniejszego znaczenia. Póki co mój "zniewolony umysł" całkiem nieźle działa i sam potrafię dokonywac ocen, bez Twoich "intelektualnie wysublimowanych" podpowiedzi . Znacznie ważniejsze jest dla mnie to by jutro nie powiało od wschodu i ciśnienie nie poleciało, bo wybieram sie na ryby. Pozdrawiam i życzę więcej refleksji co do sposobu formułowania poglądów w relacjach z innymi. RB.

[Krzysiek_W 1,119]

A mnie dyskusja między Panami Robertami i Kubą jak zwykle poprawiła humor. Bez złośliwości, szczerze. No nic, idę bo mi maca prosto z pieca stygnie. Edited November 23, 2012 by Krzysiek_W

[robert.bednarczyk 2,115]

[quote name='Krzysiek_W' timestamp='1353664257' post='1174715']
A mnie dyskusja między Panami Robertami i Kubą jak zwykle poprawiła humor. Bez złośliwości, szczerze. No nic, idę bo mi maca prosto z pieca stygnie.
[/quote]

Tak się łagodzi obyczaje gdy temperatura rośnie. Przyznam, że jak to przeczytałem to się szczerze uśmiechnąłem i do tej pory taka mi gęba została.

[Robert 1,436]

Widzisz imienniku i zrobiłeś z gęby cholewę. Wbrew temu to co ten naćpany kretyn z Nowej Huty wypisuje uważam, że mam prawo polemizować z poglądami które uważam za niebezpieczne, bo mnie wszechobecna inwigilacja przeszkadza. Nie dosyć, że przeczytałem Orwella to jeszcze miałem okazje to przerabiać na własnej skórze. Może dlatego nie zmieniam poglądów co drugi dzień jak ten naćpanym kretynem któremu piswoska inwigilacja bardzo przeszkadzał a tuskowa inwigilacja już różnie. Sądząć po tym jak stanął „dziarsko” w twojej obronie jest za, ale jak go policja złapała jak jechał naćpany to zapewne był przeciw. Wypisz wymaluje „poglądy” nijakiego TW „Bolka”, co to jest za a nawet przeciw

[Kuba Standera 2,705]

Ja się podszywam pod Żyda, Robert pod samodzielnie myślącego intelektualistę. W obu przypadkach jest to równie uprawnione


Ech Robert...
Niby taka inteligencja, a zwykły prostak z ciebie i prymityw... W dodatku nie potrafiący 3 zdań przeczytać i zrozumieć...
I to chyba tyle co można by o tym napisać

[Janusz Wałaszewski 3,149]

[quote name='Krzysiek_W' timestamp='1353664257' post='1174715']
A mnie dyskusja między Panami Robertami i Kubą jak zwykle poprawiła humor. Bez złośliwości, szczerze. No nic, idę bo mi maca prosto z pieca stygnie.
[/quote]

I na dodatek jutro szabat czy szabas, jak kto woli.

[Kuba Standera 2,705]

Trzeba będzie noworodka naszykować

[robert.bednarczyk 2,115]

[quote name='Robert' timestamp='1353668557' post='1174723']
Widzisz imienniku i zrobiłeś z gęby cholewę. Wbrew temu to co ten naćpany kretyn z Nowej Huty wypisuje uważam, że mam prawo polemizować z poglądami które uważam za niebezpieczne, bo mnie wszechobecna inwigilacja przeszkadza. Nie dosyć, że przeczytałem Orwella to jeszcze miałem okazje to przerabiać na własnej skórze. Może dlatego nie zmieniam poglądów co drugi dzień jak ten naćpanym kretynem któremu piswoska inwigilacja bardzo przeszkadzał a tuskowa inwigilacja już różnie. Sądząć po tym jak stanął „dziarsko” w twojej obronie jest za, ale jak go policja złapała jak jechał naćpany to zapewne był przeciw. Wypisz wymaluje „poglądy” nijakiego TW „Bolka”, co to jest za a nawet przeciw
[/quote]

"Trzeba się umieć pięknie różnić" - i tu właśnie moim zdaniem jest Robercie - immieniku - Twój problem - bo Ty się różnisz paskudnie, stajesz się agresywny, a Twoje wypowiedzi tylko podgrzewają emocje. Całkowicie się z Toba zgadzam, że każdy ma prawo głośno mówić o tym co mu się nie podoba, ale już nikt nie ma prawa przekraczać pewnej cienkiej linii i atakować personalnie oponenta, znieważajac go. A to właśnie przed chwilą zrobiłeś w odniesieniu do Kuby. Taka forma dyskusji w męskim świecie zawsze prowadziła do porzucenia racjonalnych argumentów i brania się za łby. Polemika między nami staje się w coraz większym stopniu wypełniona paradoksami, bo..... ja się całkowicie z Tobą zgadzam, że poczynania naszych obecnych władz w odniesieniu do inwigilacji są wyjatkowo nikczemne i cyniczne. Bardzo trafinie to ująłeś - PO stara się nam wmówić, że inwigilacja za PiS-u była zła, a ta obecna służy dobru całego państwa i szczęścilowości wszystkich obywateli. Kontekst staje się tym bardziej nikczemny gdy jednocześnie forsuje się Trybunał Stanu dla dwóch poważnych oponentów politycznych. Gdybyś uważnie przeczytał moje posty dostrzegłbyś tę zbieżność naszych poglądów. Oczywiście zasadniczo się różnimy w kwestii inwigilacji - Ty jesteś jej całkowitym przeciwnikiem, ja dopuszczam jej stosowanie w państwie prawa wyłącznie w celu ścigania przestępców. Jednak to nie ma nic wspólnego ze zgodą na wszczepianie w dupę czipa. Państwo tak czy siak ma potencjalne możliwości śledzenia obywatela, co wynika ze zdobyczy cywilizacyjnych - pomyśl logicznie: pewnie masz rachunek w banku i kartę płatniczą - to już daje możliwość zdobycia informacji o Twoich ruchach, jeździsz samochodem i być może popełniasz jakieś wykroczenia drogowe - fotoradary, monitorig stacji paliw, skrzyżowań, czy odcinków dróg - każdy z nas jest w takich kamerach kilka razy dziennie, korzystasz z telefonu komórkowego - świetne źródło informacji o Tobie,rodzinie, przyjaciołach.......można mnożyć zdobycze cywilizacyjne, przy korzystaniu z których zostawiamy ślady. Czy uważasz, że to wszytko powinno działać inaczej ? Jeśli się nie zgadzasz sprzedaj samochód, wywal komórkę i komputer, wyjedź w Bieszczady i zajmij się hodowlą owiec (a Solina taka piękna i zasobna w ryby) - sam o tym kiedyś marzyłem ale odpuściłem. Problem polega na tym by państwo było kierowane przez ludzi prawych, działających dla dobra publicznego, by nie nadużywało swoich uprawnień dla prywaty, by aparat ścigania i wymiaru sprawiedliwości robił to co do niego należy, nie dając sie wciągnąć w żadne polityczne kombinacje. Wtedy negatywne konsekwencje inwigilacji nie dotkną uczciwego człowieka. Wiem, że taki model to niedościgniony ideał ale trzeba do niego dążyć i każdy, na ile może, powinien dołożyć swoją cegiełkę No chyba, że w ogóle negujesz istotę państwa - zostaje anarchia - tylko kto mi upilnuje zdobyczy ciwilizacyjnych by złodziej ich nie zabrał ? Zastanów się nad tym Robert tak na spokojnie. Postaraj się też trochę wytonować swoje wypowiedzi ... chyba, że chcesz być Boski jak Stefan Niesiołowski. Zważ też, że pierwszy wyciągam rękę, choć dość ostro mi pojechałeś. RB.

[robert.bednarczyk 2,115]

Jeszcze jedno Robert, bo zapomniałem - na czym polegało zrobienie przeze mnie "z gęby cholewy", bo jakoś tego nie widzę ale może jestem bezkrytyczny ?

[Friko 6,030]

Widzę że dyskusja zaczyna się przeradzać w naparzankę, zatem zamykam temat. @Robert dostaje ostrzeżenie za niekulturalne zachowanie.

Jednocześnie wszystkim przypominam iż jerkbait.pl jest portalem wędkarskim i proszę o prowadzenie dyskusji na tematy światopoglądowe, religijne, rasowe, polityczne itp na innych portalach - rozpalanie złych emocji pomiędzy użytkownikami nie jest nam potrzebne.